Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Теория и практика
Фора в две ладьи
Автор Сообщения
16.07.2011 в 11:11
makcum1982


Цитировать
Эту партию я проиграл, но зацените красоту, ясность и чистоту атаки!


8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



1. е2-е4 е7-е5
2. Кg1-f3 d7-d6


8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



Защита Филидора. Её, конечно, лучше белым играть хотя бы с одной ладьёй. Итак, медлить мне нечего, атаку нужно начинать прямо сейчас! Шашки наголо!

3. d2-d4 Сc8-g4


8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



Это повторение партии Поля Морфи с гецогом Браунгшвейским и графом Изуаром. Вот только играть как Морфи дальше нельзя, потому что ладей у меня нет... Нужно что-то новое

4. Сf1-e2 Cg4:f3
5. Ce2:f3 e5:d4
8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



Что же делать дальше? Темпы нужны, темпы!

6. с2-с3 d4:c3
7. Кb1:c3 g7-g6


8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



Итак, у меня преимущество в развитии фигур на два темпа, но нужно принимать немедленные действия, иначе капут

8. Фd1-e2 Cf8-g7
9. e4-e5 Кb8-c6


8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



Итак, в атаку!

10. Кc3-b5 Кg8-e7
11. Cc1-g5 a7-a6
12. Cf3:c6+ b7:c6


8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



13. Кb5-d4 Фd8-d7
14. e5:d6 Cg7:d4
15. Cg5:e7 Фd7-e6


8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



Эээххх! Теперь придется менять ферзей

16. Фе2:е6 f7:e6

Белые сдались, но такими своими партиями я горжусь!
Страница 5Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | След. |
10.08.2011 в 10:50
makcum1982



Цитировать
Цитата: cp_astro
Эти "мастера" которым Морфи давал выигрыш в лучшем случае играли в силу Макса
А еще лучше чтоб противник был слабее Макса!
Тогда выигрыш будет гарантирован даже без ладьи и коня!!!


Да??? Может быть соизволишь посмотреть их партии?
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
10.08.2011 в 11:31
Devilwlad

Цитировать
Я смотрел мегабазу партий-где то 2 десятка партий Морфи било среди них .Так 2/3 противников играли ужасно , где то на уровне Макса , а может и еще ниже . Так с ними он так и делал-атаковал короля .А вот соперники посильнее не давали такой возможности , и он минимальное преимущество вимучивал через 30 ходов .О какой красоте может идти речь ?А ти Таксут викопаний Морфи- только и ждешь неточной игри противника :-)
10.08.2011 в 11:48
cp_astro



Цитировать
То же самое я и долдоню! Красота его оказалась возможной лишь благодоря косякам в игре его противников! Нет удачных комбинаций без соответствующих предпосылок А его мастерство заключалось в том чтобы найти наиболее убедительный путь к победе и в этом мы все можем учиться у Морфи
10.08.2011 в 11:53
makcum1982



Цитировать
Партии-то ты смотрел, только вот нифига не понял. Слабо играли?

Это кто? Берд, комбинация против которого считается одной из сильнейших комбинаций Морфи. Так Берд, хочу напомнить, проиграл "великому" Стейницу всего лишь 8:6, то есть сумел выиграть у "чемпиона мира" на данный момент целых 6 партий. Сколько он выиграл у Морфи??? НИ ОДНОЙ.

Все восхищаются Стейницем, даже есть амбициозные статьи с названием "Шахматы до Стейница", как будто до Стейница играли в какие-то другие шахматы или в бирюльки. Ну надо же, он якобы "первый" придумал теорию "позиционной игры" и понял "как выигрывать". А то, что все его идеи уже давно были описаны еще Филидором и Греко, об этом все забывают.

Так вот, истинная сила шахматиста проявляется в острых запутанных продолжениях, в атаке. А вовсе не в позиционной, техничной или защитной игре. Это, кстати, подтверждал и сам Стейниц, говоря о том, что он "понял, что играть в шахматы от защиты гораздо проще, потому что не надо думать над тем, чтобы атаковать короля, а просто стоять и ждать, сумеет ли сделать это соперник. Защищаться проще и эффективнее".

Верно. Защищаться проще и эффективнее, только не надо выдавать игру от защиты "гениальной" и "потрясающей".

Приведу слова Бронштейна:

"Что бы там ни говорил Ботвинник, но именно в умении изыскивать скрытые комбинационные возможности - главное отличие шахматного творца от шахматного ремесленника".

" - Но о вашем умении считать варианты тоже ходили легенды.
- И что это доказывает? Вот Макс Эйве написал в 1955 году: «То, что делает Бронштейн, - это уже «сверхшахматы»; он может рассчитать на 20 ходов вперед, в то время как простым смертным это удается не больше, чем на пять. Бронштейн за них тогда рассчитывает недостающие 15 ходов, и в итоге получается «формула» - 35 против пяти, в семь раз больше! Ботвинник как-то говорил о Бронштейне, что тот ищет прямого пути, описывая при этом большие круги, и в этом много справедливого».
Однако дело тут вовсе не в расчете вариантов. Я недавно нашел в своем архиве заметку, написанную в 1947 году для «Шахмат в СССР». Нашел - и очень обрадовался. Потому что из нее явствует: вопреки общему мнению, мое противостояние с Ботвинником началось задолго до нашего матча и, главное, вызвано было не личной неприязнью, а разным подходом к шахматам! Я и сегодня готов подписаться под сказанным тогда: «В противовес Ботвиннику и Рагозину я отнюдь не склонен считать шахматную игру каким-то техническим автоматом (у этих гроссмейстеров есть привычка приводить в доказательство длинные варианты, в которых многое могло бы быть иначе, если б не воля авторов, считающих их безошибочными и совершенно обязательными для противников)».
Я мыслю не вариантами, а идеями! Почему на Западе так понравились и «Цюрих», и «200 открытых партий»? Потому что я даю не варианты, а идеи. В вариантах есть элемент сговора, а идея дает вам ощущение свободы и позволяет наслаждаться своей фантазией. Проиграв из-за ошибочного варианта, вы всегда чувствуете досаду, что не увидели какой-то ход. А если воображение завело вас слишком далеко, то вы с гордостью говорите, что перешли грань допустимого риска, и у вас остается приятное послевкусие".
10.08.2011 в 11:56
makcum1982



Цитировать
О чем ты говоришь, астронавт?

Красота возможна благодаря слабым противникам? Да неужели.

Сила Морфи в том, что он обладал огромным комбинационным талантом и в позициях, где игроки типа Стейница и Ботвинника искали "слабости позиции", он искал всегда атаку на короля. Даже в выигранных им в позиционном стиле партиях он не уходил в защиту, а всегда атаковал. Причем атаковал, стараясь подобраться ближе к королю, а не тупо искал "слабую пешку b7". Вы этого в упор не хотите видеть
10.08.2011 в 11:58
makcum1982



Цитировать
"Что бы там ни говорил Ботвинник, но именно в умении изыскивать скрытые комбинационные возможности - главное отличие шахматного творца от шахматного ремесленника".

Морфи блестяще их изыскивал и шел на комбинационные варианты даже тогда, когда видел, что выиграть можно проще. Вы же говорите о том, что их изыскивать не надо. И это полный бред.
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
10.08.2011 в 12:07
Devilwlad

Цитировать
А ти не приводи лишь Берда , да он бил достойним противником , но кроме дебильного дебюта ничем не запомнился .А Морфи играл сейчас би на уровне КМСа .Но тогда ти заслужений 3 разряд :-)
10.08.2011 в 12:35
makcum1982



Цитировать
Цитата: Devilwlad
А ти не приводи лишь Берда , да он бил достойним противником , но кроме дебильного дебюта ничем не запомнился .А Морфи играл сейчас би на уровне КМСа .Но тогда ти заслужений 3 разряд :-)


Эх, жаль нельзя вызвать сюда Морфи, чтобы он тебя разделал под орех
10.08.2011 в 12:56
makcum1982



Цитировать
Человеку, никогда «не бравшему в руки» шахмат, трудно объяснить, в чём гениальность Бронштейна. Его спортивные достижения более чем скромны. Правда, однажды, в 1951-м, он таки добрался до самого Ботвинника и сыграл с ним матч за звание чемпиона мира вничью. По существовавшим тогда правилам чемпион сохранил звание... Но это — всё. Ну или почти всё. Всего две победы в чемпионатах СССР, да столько же — в межзональных турнирах. Для топ-гроссмейстера — негусто.

Негусто, если оценивать размер таланта в кибернетической системе нулей и единиц, заработанных в турнирах и матчах. Но Бронштейн — это другое измерение шахмат, это — шахматное зазеркалье, в котором постоянно витали самые фантастические образы и идеи, требующие немедленного осуществления! Отсюда огромное количество курьёзов, нелепых «зевков», нехарактерных, в общем-то, для шахматистов такого уровня. Но отсюда же и ещё большее количество партий-шедевров, которым позавидовал бы любой из чемпионов мира. В девятой партии матча с Ботвинником — случай, вошедший в шахматную хрестоматию: увлёкшись одной из таких идей, он попросту «зевнул» ладью, а затем, продолжая играть как ни в чём не бывало, сумел сделать ничью!

Но для вас, привыкших все мерять очками, Ботвинник же хреновый игрок, ведь как это он мог умудриться сыграть вничью с лишней ладьёй! Вам неведомо такое понятие, как творчество, поэтому и отвергаете вы игры с форой, потому что для вас не важно содержание партии, важен результат.
Я играю с форой не для уравнения шансов. Я играю с форой ради творчества и красоты


Сообщение редактировалось 10.08.2011 в 21:57 пользователем makcum1982
10.08.2011 в 13:08
jgyar



Цитировать
Морфи Пол Чарлз

Морфи (Morphy) Пол Чарлз (22.6.1837, Новый Орлеан, — 10.7.1884, там же), сильнейший шахматист мира в середине 19 в. (официального титула чемпиона мира тогда не существовало). Родился в семье богатого плантатора, закончил колледж в Спринт-Хилле и юридический факультет Луизианского университета. В 1857 одержал победу на 1-м Американском шахматном конгрессе, в 1858—1859 выиграл матчи у ряда сильнейших шахматистов Европы, в том числе у А. Андерсена, Г. Бёрда, Д. Гаррвица, Л. Паульсена, И. Лёвенталя и др., в последующие годы в соревнованиях не выступал (вследствие душевного заболевания).
Макс прочитай и подумай стоит ли закончить как морфи(талантливый игрок ничего не скажешь)или лучше всё же сориентироваться на Великих,Алёхин,Капабланка,Смыслов,Таль?
10.08.2011 в 13:09
Devilwlad

Цитировать
А причем здесь Бронтштейн , Ботвинник ?Ми ведь за Морфи разговариваем .Ти Макс что то явно не в себе .А я сиграл би с Морфи , если била би возможность .Тем более есть программи , которие играют в стиле игроков , в зависимости от бази партий .Так МС разделал ету прогу"Морфи" под орех ,а она играла в атакующем стиле . Делай виводи и лечись , пока не поздно :-)
10.08.2011 в 13:13
makcum1982



Цитировать
Цитата: jgyar
Морфи Пол Чарлз

Морфи (Morphy) Пол Чарлз (22.6.1837, Новый Орлеан, — 10.7.1884, там же), сильнейший шахматист мира в середине 19 в. (официального титула чемпиона мира тогда не существовало). Родился в семье богатого плантатора, закончил колледж в Спринт-Хилле и юридический факультет Луизианского университета. В 1857 одержал победу на 1-м Американском шахматном конгрессе, в 1858—1859 выиграл матчи у ряда сильнейших шахматистов Европы, в том числе у А. Андерсена, Г. Бёрда, Д. Гаррвица, Л. Паульсена, И. Лёвенталя и др., в последующие годы в соревнованиях не выступал (вследствие душевного заболевания).
Макс прочитай и подумай стоит ли закончить как морфи(талантливый игрок ничего не скажешь)или лучше всё же сориентироваться на Великих,Алёхин,Капабланка,Смыслов,Таль?


То есть вы о таланте судите по тому, чокнулся человек или нет к концу жизни?

Смешно, ничего не скажешь. Причины сумасшествия Морфи были другими
10.08.2011 в 13:13
makcum1982



Цитировать
Цитата: Devilwlad
А причем здесь Бронтштейн , Ботвинник ?Ми ведь за Морфи разговариваем .Ти Макс что то явно не в себе .А я сиграл би с Морфи , если била би возможность .Тем более есть программи , которие играют в стиле игроков , в зависимости от бази партий .Так МС разделал ету прогу"Морфи" под орех ,а она играла в атакующем стиле . Делай виводи и лечись , пока не поздно :-)


Ты глубоко глупый человек, если считаешь, что прога может играть как Морфи. Смешно
10.08.2011 в 13:27
jgyar



Цитировать
Конечно другими,вывод ты сделал неодекватный что не удидительно,я говорил что наследие морфи в твоём лице в опасности,наследие на пути к сумашедствию а не к таланту.Прав Devilwlad,морфи средний игрок а не великий тут ты опять напутал
10.08.2011 в 13:44
Devilwlad

Цитировать
Ахах у него уже криша протекает )))
Страница 5Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
3 игрока
Всего: 126 (0)
           Дни рождения
 
           Рекомендуем

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100