Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Прочие темы
Извечное: Кто виноват и Что делать?
Автор Сообщения
12.09.2011 в 13:12
Kais


Цитировать
Мы привыкли всегда и везде искать вокруг врагов. Раньше это были самодержавие, потом белые, кулаки, интеллигенция,"враги народа", капиталисты, Запад, Америка, НАТО. Теперь: кавказцы и те, что "понаехали тут!". И во все времена - евреи. Но, как известно, у дедушки Крылова на этот счет была своя мораль: "Чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться...".
А совсем недавно прозвучал в одной из теле-передач свтирический рассказ Анатолия Трушкина "Основной Инстинкт". Его я представляю в качестве "повода для раздумья"
Страница 4Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | След. |
14.09.2011 в 12:25
zond



Цитировать
Каис, во многом ты прав, но есть одно "но" - Система! И ты раб этой Системы, никакой закон, никакие наказание и пр.не изменят психологии социума. Повысишь культуру, да преступники станут лишь вежлевее:), ужесточишь- жесткой станет и преступность изощреннее. Люди деградируют независимо от строя, потому что развитие человечества идет не в том направлении. Пока есть разница соц.статуса ничего не изменится никогда, а любой полит. строй основан на этой разнице- замкнутый круг (белечье колесо), вот и катимся к приматам, кстати есть такое понятие инволюция- деградация до животного, так что... как раньше говорилось: верной дорогой идем товарищи! :)
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
14.09.2011 в 12:29
harvi



Цитировать
Михаил, главное, что есть у человека - это свобода, а не колбаса и телевизор.

Вы всерьёз считаете, что можно перевоспитать взрослого человека при помощи плохого питания и сидения в переполненной камере возле параши? Отсидев несколько лет в сырой камере, человек выйдет на свободу больной туберкулёзом и слабый от плохого питания. От этого он встанет на путь исправления? А если он будет в заключении читать газеты, нормально питаться, смотреть телевизор, пользоваться интернетом, дышать свежим воздухом - это ухудшит процесс перевоспитания?
14.09.2011 в 12:32
Michael Strelkov



Цитировать
А почему при Петре началось повальное воровство? Да, он пресекал, головы рубил, но всё равно воровали. Не задумывались? Когда государство теряет своё лицо и начинает во всём подражать Западу, человек перестаёт уважать такое госудаство. Он перестаёт чувствовать его своим. У своего воровать не будешь. Вот у Голландии можно. А Пётр из России делал вторую Голландию. Семена коррупции посадил сам Пётр. И духовенство он, по сути, истребил. Религию отделил от государства, т.е. нравственность отделил от государства. Преследовал старообрядцев, которые пытались сохранить старые устои, но крестились не так, как ему хотелось. То есть религия для Петра была по форме. А по сути Пётр своим фанатичным поклонением Западу, поклонялся телу и благополучию в ущерб душе. В ущерб вере, духовности и нравственности. Поэтому все его реформы, давшие временное улучшение, затем обернулись кризисом, смутным временем, укоренением пьянства и воровства.
14.09.2011 в 12:47
Michael Strelkov



Цитировать
Цитата: harvi
Михаил, главное, что есть у человека - это свобода, а не колбаса и телевизор.

Вы всерьёз считаете, что можно перевоспитать взрослого человека при помощи плохого питания и сидения в переполненной камере возле параши? Отсидев несколько лет в сырой камере, человек выйдет на свободу больной туберкулёзом и слабый от плохого питания. От этого он встанет на путь исправления? А если он будет в заключении читать газеты, нормально питаться, смотреть телевизор, пользоваться интернетом, дышать свежим воздухом - это ухудшит процесс перевоспитания?

Вы мыслите, как материалист. Запад материалистичен, поэтому он считает, что если телу дать комфорт, душа тоже будет в порядке. А на деле почему-то получается по-другому. Если преступнику дать комфортные условия, если жёстко не наказывать преступление, он становится ещё злее. Запад, потакая телу, развращает душу. Поэтому маньяков и педофилов там со временем будет всё больше и больше. Эта система обречена.

Преступник - это человек с больной душой. Чтобы душе помочь, комфорт тела надо ограничить и дать возможность человеку точку опоры переенести на любовь и жертву, чтобы он положительные эмоции научился получать, когда отдаёт энергию, а не когда забирает её у других. У преступника должны быть жёсткие условия содержания, но вместе с тем нужно дать ему возможность трудиться и проявлять заботу о ком-то.

Вы не задумывались, почему дети из обычного приюта почти всегда неблагополучные, а те, кто воспитывались в приютах при монстырях, вырастают нормальными людьми? Потому что в монастыре жёсткое отношение, заставляют трудиться - с одной стороны, и родительское отношение, любовь и ласка - с другой стороны. А что делают американские семьи? Они берут ребёнка из приюта. Ребёнок неблагополучный. Ему нужна жёсткая дисциплина и любовь. А они помещают его в условия максимально комфортные, тщательно ограждают от боли, только положительные эмоции. В результате ребёнок становится неуправляемым. А потом в этих семьях происходят трагедии, потому что западный человек конфликт решать не умеет - только силовой вариант. И не могут они понять с их материалистическим мышлением, почему трудный ребёнок или преступник, помещёный в комфортные условия, становится более злым и неуправляемым.
14.09.2011 в 13:24
harvi



Цитировать
Цитата: Michael Strelkov
А почему при Петре началось повальное воровство? Да, он пресекал, головы рубил, но всё равно воровали. Не задумывались? Когда государство теряет своё лицо и начинает во всём подражать Западу, человек перестаёт уважать такое госудаство. Он перестаёт чувствовать его своим.


Безусловно, петровское подражаение Западу способствовало развитию воровства и пороков. Полностью согласен.

Но была ли борьба с попами подражанием Западу? Как раз в Европе было засилие религиозного мракобесия, в России с этим всегда было намного лучше. Русский человек не сильно религиозен. Да и сейчас вроде в США люди намного больше уделяют внимания религии, даже на деньгах об этом пишут. Известная история, когда Пётр сделал пушки из церковных колоколов - разве это подражание Западу?
14.09.2011 в 13:36
Michael Strelkov



Цитировать
Одно дело уделять внимание религии, другое дело быть реально верующим. В Европе религия существует больше по форме. Когда торгуют отпущениями грехов - ну, сами понимаете. Реальной веры там уже давно нет. Католические храмы сейчас в основном пустуют, а само католичество прекрасно уживается с гомосексуализмом. А в России православие всё же в какой-то степени заботилось о вере и нравственности. И Пётр начал это истреблять. Он истреблял содержание в угоду подражания форме.
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
14.09.2011 в 14:07
zond



Цитировать
Харви, а что значит: уделять больше времени религии?
14.09.2011 в 14:15
zond



Цитировать
Критика поддерживаю, эти хохмачи как поносили людей россии так и поносят, а кто алкоголики-то? Воры кто? И золотые слова Стрелкова "..у своего воровать не будешь" а в россии у людей ничего своего нет, даже земли где ты без оброка и разрешения палку не воткнешь и гвоздя не забъешь, да и не ворует простой люд в россии, а как говорил Задорнов, возвращают свое...
16.09.2011 в 00:16
Kais



Цитировать
Цитата: Michael Strelkov
Ага, лишили свободы. Посадили в номер с удобствами. И он добрее должен стать от этого. Не станет. Приступник должен чувствовать боль и раскаяние - тогда он может исправиться. А когда у тебя номер люкс, телевизор, интернет - это не наказание, а скорее поощрение.


Миша , ты рассуждаешь так, как-будто западный менталитет такой же, как у нас. На самом деле, "что нашему хорошо, то для немца смерть". Наш журналист, познакомившись с условиями содержания в тюрьмах Голландии, понял, что по нашим меркам - это санаторий. И когда спросил в чем же состоит тогда наказание, ему с удивлением ответили, так они же лишены свободы! А так как наши люди не очень дорожат свободой, то и не очень ее ценят. Оттого и наши преступники за рубежом не боятся рисковать. Подумаешь, отсидишь в хороших условиях около 1 года. Как они будут при этом перевоспитываться я не берусь предполагать, но вряд ли они при
этом озлобятся. А вот в наших тюрьмах тяжелое содержание не только не служит перевоспитанию, но и периодически приводит к бунтам во многих тюрьмах. Хорошие условия дают возможность преступнику понять, что к нему относятся, как к человеку, а у нас ты считаешь, что тюрьмы ведет к перевоспитанию???
16.09.2011 в 00:47
Michael Strelkov



Цитировать
Санаторий, он и есть санаторий. Русский, немец, голландец - не важно. Преступнику, как человеку больному душой, нужно давать жёсткое ограничение и боль с одной строны и любовь и сострадание с другой стороны. А западная система поклонения телу в ущерб душе, которая отправляет преступников в санатории, развращает человека ещё больше. Число насильников и убийц на Западе неуклонно растёт. Кстати, педофилия уже практически приравнена к сексуальной ориентации - так много их развелось. Это всё есть результат западной толерантности к преступникам. Если педофил знает, что за своё преступление он получит несколько лет курортного лечения, неужели он откажется от своих намерений. Наказание должно быть адекватно преступлению. В наших тюрьмах, конечно, это тоже далеко не так. А в каких тюрьмах по статистике больше всего отсидевших исправляются? Те, которые при монастырях, в которых священник есть. Тогда человек получает жёсткость и ограничение инстинтов с одной стороны и любовь и сострадание с другой стороны. При монастырях никто не сидит в санаториях, там работают. Там как раз учат отдавать любовь и энергию, заботиться о других. Тогда душа выздоравливает. А когда у преступника вместо камеры номер люкс с телевизором, интернетом, видеоиграми и прочее, станет он думать о любви, вере, о умении жертвовать и заботиться? Нет. Он находится в комфортных условиях, в которых ничто не заставляет его учиться отдавать энергию. Можно так же поклоняться инстинктам. Просто для Запада человек - это тело. Отсюда все эти совершенно дикие и нелепые идеи толерантности. Сейчас Брейвика отправят в санаторий, как будто так и надо. Давайте ещё Пичужкина туда отправим.


Сообщение редактировалось 16.09.2011 в 09:51 пользователем Michael Strelkov
16.09.2011 в 12:52
Kais



Цитировать
Миша, тюрьмы при монастырях - это, известно, благое дело. Но где найти столько монастырей? Да и не обязательно именно такое сочетание. Священники, к твоему сведению, приходят во все тюрьмы-санатории, а у нас вряд ли... И потом, что ты все время напираешь на тела западных преступниов, а наши что, воруя, заботятся о своей душе? Или потом, в тюрьмах с ужасными условиями содержания начинают размышлять о ней
16.09.2011 в 13:04
Michael Strelkov



Цитировать
В тюрьмах-санаториях человек не меняется. Он может проповеди слушать, песни петь, но реальных изменений без боли, без отдачи энергии не будет. Он должен работать, учиться любить, заботиться о ком-то. Тогда будут изменения. А если в камере телик смотреть, то, извините, человек не изменится. Наши тюрьмы при всех минусах для души выглядят лучше. Многие действительно меняются, если у человека есть на что опереться. Если рядом есть мудрый священник или психолог, человек меняется. Если начинает читать книги Лазарева, человек гарантированно меняется. Но это когда есть жёсткая среда, когда инстинкты унижены. Тогда преступник может пойти к любви и к Богу. Может, конечно, и не пойти. А в западных тюрьмах, я думаю, что шансов никаких нет. Единственное, что они могут, насильнику вколоть препарат, угнетающий половое влечение. Вот это чисто западный подход - человек при этом не меняется.
16.09.2011 в 13:06
Michael Strelkov



Цитировать
Цитата: Kais
потом, в тюрьмах с ужасными условиями содержания начинают размышлять о ней

Так вот, как ни странно, но в тюрьмах они хоть как-то, но начинают заботиться о своей душе. В тюрьме среди уголовников тоже есть свой свод законов, тоже есть свой кодекс чести. И он подчас гораздо выше, чем то, что творится на свободе!

Самое жёстокое отошение в тюрьме к кому? К насильникам. А на свободе им подчас дают чуть ли не условный срок. То есть в среде зеков моральные ценности выше, чем на свободе. Да, жёсткие, да, подчас жестокие, но там есть закон, который работает. И любой этому закону вынужден подчиняться.


Сообщение редактировалось 16.09.2011 в 22:12 пользователем Michael Strelkov
16.09.2011 в 14:59
Kais



Цитировать
Цитата: Michael Strelkov
Если начинает читать книги Лазарева, человек гарантированно меняется.


А если еще начнет читать Достоевского и Кафку, то ва-ще выйдет из тюрьмы Макаренко!
16.09.2011 в 15:16
cp_astro



Цитировать
Честно говоря к церкви у меня отношение резко негативное тк оно практически слилось с государством что хорошо видно во время больших религиозных праздников но в Бога я верю и считаю что хороший священник должен быть по сути профессиональным психологом Церковь незаметно заняла ту нишу где раньше было кпсс А теперешняя партия власти кроме названия по сути ничем от кпсс не отличаеться И опять это будут выборы где власть будет выбирать саму себя отводя народу роль массовки для придания выбора легитивности А народ как известно безмолствует Вот отменили порог явки избирателей и выборы потеряли всякий интерес для народа Голосуй не голосуй все равно проиграешь! Так было так есть и так увы будет и в дальнейшем
Страница 4Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
1 игрок
Всего: 198 (0)
           Дни рождения
 
           Рекомендуем

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100