Записался в несколько турниров по кингчессу и проклял все на свете.
2 типа соперников - либо они сами первые выставляют все фигуры и их не так сложно выиграть лиюо они выставляют одного короля (может быть пару пешек) и не проявляют никакой инициативы. их ход - двигают короля туда-сюда и ждут пока соперник выставится и зайдет на их половину. ЭТО НЕВЫНОСИМО СКУЧНО И В ТОМ И В ДРУГОМ СЛУЧАЕ! ИМХО.

Цитата: lnozdrachev

Стратегия кингчесса сохраняет основные законы шахмат и добавляет к ним особенности связанные с выставкой Прога в кингчессе бесполезна

Кингчесс идеален для прог...все можно просчитать - и вставку, и ход, но только отдельно и вот здесь слабенькие проги и старое "железо" не пойдут...здесь нужен уже серьезный подход...
И вот именно тут начинается реальный, настоящий адванс...
Кингчесс - рай для адвансеров и, к тому же, сразу можно будет увидеть хитрого читера...)

Алесса просто поражает своими перлами! Кому бы в голову могло прийти, что "кингчесс идеален для прог". Уж если бы он был идеален для прог, я бы движок поставил на анализ на пару часов и ушёл бы заниматься своими делами, а потом просто ввёл бы готовый ответ. Зачем я тратил столько сил и времени на анализ? В следующий раз я знаю, к кому обратиться за советом в этой области!

Цитата: Michael Strelkov

Алесса просто поражает своими перлами! Кому бы в голову могло прийти, что "кингчесс идеален для прог". Уж если бы он был идеален для прог, я бы движок поставил на анализ на пару часов и ушёл бы заниматься своими делами, а потом просто ввёл бы готовый ответ. Зачем я тратил столько сил и времени на анализ? В следующий раз я знаю, к кому обратиться за советом в этой области!

Если Вы хотите играть с использованием шахматной программы, то кингчесс открывает большой простор для этого... анализ можно вести практически бесконечно и для проги это идеально.
Тот фактор, что в кингчессе нет определенных дебютных рамок, дает огромное преимущество в использовании ПО... по сути, при вставке можно уже разрабатывать собственно кингчесскую дебютную концепцию...но это, конечно, для истинных искателей истины...)

Цитата: Alessa

Если Вы хотите играть с использованием шахматной программы, то кингчесс открывает большой простор для этого... анализ можно вести практически бесконечно и для проги это идеально. Тот фактор, что в кингчессе нет определенных дебютных рамок, дает огромное преимущество в использовании ПО... по сути, при вставке можно уже разрабатывать собственно кингчесскую дебютную концепцию...но это, конечно, для истинных искателей истины...)

Абсолютная чушь. Прога будет выдавать варианты и анализировать только ту позу, что стоит на доске в данный момент, ни на секунду не предполагая, что соперник может сделать следующим ходом выставку и материал на доске абсолютно изменится. Как может прога это предусмотреть?! Именно поэтому прога в кинге до момента последней выставленной фигуры абсолютно бесполезна. И это безусловный плюс кинга.

Цитата: Alessa

Если Вы хотите играть с использованием шахматной программы, то кингчесс открывает большой простор для этого... анализ можно вести практически бесконечно и для проги это идеально. Тот фактор, что в кингчессе нет определенных дебютных рамок, дает огромное преимущество в использовании ПО... по сути, при вставке можно уже разрабатывать собственно кингчесскую дебютную концепцию...но это, конечно, для истинных искателей истины...)

Прога семи пядей во лбу быть должна, если она просчитывала бы варианты и момент выставки оппонента)))) Ахинея полнейшая!!! И понять вас можно, ибо белок ваш не расчитан, кроме как на е2-е4)!....А здесь, кстати, тоже много вопросов...И выставку вставкой обозвать может только полный дилетант.

Ну, не то, что бы прям до последней выставленной фигуры прога абсолютно бесполезна - я бы так не сказал. Но даже одна фигура в резерве значительно осложняет анализ с помощью движка. Я бы сказал делает его значительно интереснее. Но чем больше фигур в резерве, тем меньше толк от проги. В основном она выполняет функцию калькулятора, подстраховывая от грубых просчётов. Но не более.

Цитата: Doc

Абсолютная чушь. Прога будет выдавать варианты и анализировать только ту позу, что стоит на доске в данный момент, ни на секунду не предполагая, что соперник может сделать следующим ходом . Как может прога это предусмотреть?! Именно поэтому прога в кинге до момента последней выставленной фигуры абсолютно бесполезна. И это безусловный плюс кинга.

Прога ничего не предусматривает...видимо на Вас подействовали комменты об игре прог...прога может считать тогда, когда есть данные - для шахмат это нормально и Вы, когда играете с прогой в шахматы, то система использует ту базу данных, которая загружена...а Вам остается поставить в форму результат...)
Минус кингчесса в том, что это очень сырая придумка...нет дебютных наработок, к примеру...
И здесь нужно считать каждую вставку или ход - это очень тяжелая и кропотливая работа и прога в этом очень здорово может помогать...
И именно тут надо плотно работать в союзе с прогой...и самостоятельно оценивать варианты...а это требует усилий мысли...
Кингчесс - идеальный союз человека и машины в анализе возникющих позиций и ходов...

Цитата: nosferatu666

Прога семи пядей во лбу быть должна, если она просчитывала бы варианты и момент выставки оппонента)))) Ахинея полнейшая!!! И понять вас можно, ибо белок ваш не расчитан, кроме как на е2-е4)!....А здесь, кстати, тоже много вопросов...И выставку вставкой обозвать может только полный дилетант.

)))У проги нет лба...)))Если не хватает денег на приличную программу, то смиритесь и юзайте халяву...)))

Цитата: Michael Strelkov

Ну, не то, что бы прям до последней выставленной фигуры прога абсолютно бесполезна - я бы так не сказал. Но даже одна фигура в резерве значительно осложняет анализ с помощью движка. Я бы сказал делает его значительно интереснее. Но чем больше фигур в резерве, тем меньше толк от проги. В основном она выполняет функцию калькулятора, подстраховывая от грубых просчётов. Но не более.

Вы на халяву хотите получить стратегию кингчесса...так не бывает...

Цитата: Alessa

)))У проги нет лба...)))Если не хватает денег на приличную программу, то смиритесь и юзайте халяву...)))

Вы просто банально встали в позу и пытаться что-либо вам объяснять - дело неблагодарное....А по поводу лба _ вы правы И нужно отдать должное создателям кингчесса, ибо большей альтернативы классическим шахматам, чем пустая шахматная доска - нет!

Цитата: nosferatu666

Вы просто банально встали в позу и пытаться что-либо вам объяснять - дело неблагодарное....А по поводу лба _ вы правы И нужно отдать должное создателям кингчесса, ибо большей альтернативы классическим шахматам, чем пустая шахматная доска - нет!

Никуда я не встал...)
Кингчесс погубит именно пустота...Вы же должны знать, что пустота может создать только пустоту...

Цитата: Alessa

...Вы же должны знать, что пустота может создать только пустоту...

Очередной ляп! Пустота - это не вакуум...тем болеее в кингчессе. На начальной стадии материал(материя), в виде выставляемых фигур, все-таки присутствует.

Цитата: nosferatu666

Очередной ляп! Пустота - это не вакуум...тем болеее в кингчессе. На начальной стадии материал(материя), в виде выставляемых фигур, все-таки присутствует.

Приостановим дискуссию...)На некоторое время...)

Цитата: Michael Strelkov

Ну, не то, что бы прям до последней выставленной фигуры прога абсолютно бесполезна - я бы так не сказал. Но даже одна фигура в резерве значительно осложняет анализ с помощью движка. Я бы сказал делает его значительно интереснее. Но чем больше фигур в резерве, тем меньше толк от проги. В основном она выполняет функцию калькулятора, подстраховывая от грубых просчётов. Но не более.

Думаю что это наиболее точная оценка, к тому же подтвержденная практическим результатом. А теория - думаю что она сейчас в процессе формиования, по мере осознания специфики игры... Так что это не тупик для дискусии, а ее итог...

В Кингчесс планы игры (порой далеко не один) можно строить еще до того как стоят фигуры. Проектировать игру. Не пустота, а пространство для разных планов игры.
Просто современные шахматы.