Совершенно равнодушен к фигурному катанию на любом уровне. Мне абсолютно все равно сделает фигурист 3 оборота или 3 с половиной. Но вот "ледниковый период" с лучшими фигуристами смотрю с огромным удовольствием. Почему? Да потому что прекрасная хореография, классная музыка, великолепные костюмы и общий антураж, эффектные постановки каждого номера, да еще "говорящие" жюри и сами участники шоу, которые постоянно просвещают зрителей и объясняют в чем заключается техника и артистизм каждой пары. Удивительно, насколько сами участники шоу восхищаются проектом и как искренне радуются они успешному номеру. Такое не увидишь в официальных соревнованиях

Большой спорт - это чудовищная и опасная для здоровья РАБОТА на износ, а нужно ли это?
Вчера посмотрел очередной матч финальной серии Западной зоны КХЛ между СКА и ДИНАМО. Играли в Питере. Казалось бы, у Динамо мало шансов на победу в гостях против такой сильной команды, а они выиграли обе встречи. После первого периода второй игры (0:0) я с интересом послушал интервью с динамовцем Комаровым.
Вопрос:
- Вы очень расстроились, когда ваш партнер не забил буллит?
Ответ:
- Да нет, не забили сейчас, забьем потом.
Вопрос:
- Какую установку на первый период дал вам тренер?
- Да никакой. Мы просто решили играть весело. Так и играем.
Вопрос:
- Вы отпустили усы и бороду. Сбреете после окончания чемпионата?
Ответ:
- Да нет, после очередной победы, то есть сегодня.
Это говорилось без всякой бравады. И я понял - Динамо выиграет. Так и произошло: СКА играл с напрягом, а Динамо весело и расковано. Это о чем-то говорит.

Ладно, не зацепил я никого общими размышлениями на эту тему, постараюсь конкретизировать свою мысль на примере шахмат. Известно, что эта древняя игра претерпевала в своей истории много изменений в правилах. Почему? Да потому что профессионализм тех древних шахматистов делал в итоге игру скучной и нелогичной. Да и в прошлом веке из-за тугодумов ввели часы, а затем Фишер отменил глупость с откладыванием партий. Сейчас появился очередной тупик с появлением прог. Игры по переписке прекратились, а переписка на сайтах весьма условна из-за использования тех же программ. Корчной еще в 90-х годах предсказал, что шахматы на высоком уровне прекратят существование в этом веке. И я уверен, что он прав на все 100 Уже сейчас чемпионаты мира изобилуют высочайшим процентом ничьих.
Но шахматы останутся достаточно популярными среди любителей. В их играх при обилии всяких ошибок и в т.ч. зевков результаты игр не предсказуемы, и потому их игра азарта и, в противовес профессионалам, изобилует высочайшим процентом результативных партий.
То, что я высказал в отношении шахмат, характерно для других видов спорта. Напрммер, хоккей, очень зрелишный в былые времена, изобиловавший раньше большим количеством шайб, теперь стал очень вязкой игрой, завершающейся, чаще всего, с футбольным счетом. Поэтому, на мой взгляд, надо коренным образом менять правила и принципы таких игр или резко снизить уровень профессинализма, возвращая спорт к любительскому, (хотя в классических шахматах так уже не получится )

Цитата: Kais

резко снизить уровень профессинализма, возвращая спорт к любительскому, (хотя в классических шахматах так уже не получится )

Это,я надеюсь,шутка была?

Цитата: Kais

Например, хоккей, очень зрелишный в былые времена, изобиловавший раньше большим количеством шайб, теперь стал очень вязкой игрой, завершающейся, чаще всего, с футбольным счетом.

Ну, я бы не сказал так. Просто ранььше Канада и СССР были явно сильнее всех и побеждали с двухзначным счётом. А сейчас уровень команд выровнялся.
Давайте вспомним результаты ЧМ и ОИ по хоккею последних эдак десяти лет:
ОИ 2002: Канада - США 5:2
ЧМ 2002: Словакия - Россия 4:3
ЧМ 2003: Канада - Швеция 3:2 от
ЧМ 2004: Канада - Швеция 5:3
ЧМ 2005: Чехия - Канада 3:0
ОИ 2006: Швеция - Финляндия 3:2
ЧМ 2006: Швеция - Чехия 4:0
ЧМ 2007: Канада - Финляндия 4:2
ЧМ 2008: Россия - Канада 5:4 от
ЧМ 2009: Россия - Канада 2:1
ОИ 2010: Канада - США 3:2 от
ЧМ 2010: Чехия - Россия 2:1
ЧМ 2011: Финляндия - Швеция 6:1

Я специально привёл статистику последних лет, чтобы не было впечатления, что я привожу, как любит говорить Каис, исключения из правил. Как видно, только в трёх финальных матчах последних лет было заброшено три шайбы. Меньше трёх не забивали ни разу. Разве можно, судя по этим результам, говорить, что хоккей стал скучен? Ну, не знаю... И ведь это при том, что цена этих матчей самая высокая, то есть как бы соперники должны играть максимально прагаматично.

Цитата: Kais

Поэтому, на мой взгляд, надо коренным образом менять правила и принципы таких игр или резко снизить уровень профессинализма, возвращая спорт к любительскому, (хотя в классических шахматах так уже не получится )

Тут один горе-перворазрядник предлогал нечто подобное Подобные предложения иначе как бредом назвать сложно Можно скажем каким то образом менять регламент турниров на высшем но никто не позволит кардинально изменить правила самой игры И это более чем очевидно Это я и про классику и про все остальные виды спорта вместе взятые

Миша, очень любопытная и поучительная статистика. И я не вижу здесь никакого исключения из правил, а даже, наоборот, подтверждение моих выводов. Обрати внимание:
начиная с 2009 года в 3-х из 4-х матчей было заброшено всего 3-4 шайбы (а до этого всегда больше трех) и только в последнем чемпионате получился разгром. Вот он-то и есть исключение Но и в футболе может возникнуть такая же картина.

Цитата: cp_astro

Тут один горе-перворазрядник предлогал нечто подобное Подобные предложения иначе как бредом назвать сложно Можно скажем каким то образом менять регламент турниров на высшем но никто не позволит кардинально изменить правила самой игры И это более чем очевидно Это я и про классику и про все остальные виды спорта вместе взятые

Алексей, большого ума не надо, чтобы называть все, что лично тебе не нравится - бредом. Я не буду уподобляться твоим высказываниям. Замечу только. что для ОЖИВЛЕНИЯ классики на высшем уровне устраиваются турниры с коротким КВ (где количество ошибок резко возрастает) и даже двоеборье: обычная игра и игра вслепую. И все это не от хороший жизни. Но я уверен для тебя суждение Корчного "0" - пустой звук или бред, так как твое суждение наверняка истина, не подлежащая даже обсуждению

Цитата: Kais

Миша, очень любопытная и поучительная статистика. И я не вижу здесь никакого исключения из правил, а даже, наоборот, подтверждение моих выводов. Обрати внимание: начиная с 2009 года в 3-х из 4-х матчей было заброшено всего 3-4 шайбы (а до этого всегда больше трех

И что??? Вы хотите сказать, что начиная с 2009-го года хоккей вдруг стал скучен??? И не в 3-х из 4-х, а только в двух, если уж на то пошло. В 2010-м канадцы с американцами заброси 5 шайб, а в 2011-м шведы с финнами аж 7. Не вижу никаких проблем с результативностью!

А по поводу прошлых лет. Вот я наугад открываю первую попавшуюся олимпиаду - это 1972 год, Саппоро. Смотрим результаты.

СССР – Чехословакия 5:2 (2:0, 2:1, 1:1)
Швеция – Финляндия 3:4 (2:1, 1:1, 0:2)
США – Польша 6:1 (2:0, 2:0, 2:1)
Финляндия – США 1:4 (1:2, 0:1, 0:1)
Чехословакия – Швеция 2:1 (0:0, 0:0, 2:1)
СССР – Польша 9:3 (4:0, 4:2, 1:1)
СССР – США 7:2 (2:0, 3:0, 2:2)
Швеция – Польша 5:3 (1:0, 4:2, 0:1)
Чехословакия – Финляндия 7:1 (1:0, 3:0, 3:1)
Финляндия – Польша 5:1 (0:0, 4:0, 1:1)
Чехословакия – США 1:5 (1:1, 0:3, 0:1)
СССР – Финляндия 9:3 (3:2, 3:1, 3:0)
СССР – Швеция 3:3 (1:0, 1:0, 1:3)
Чехословакия – Польша 14:1 (5:0, 3:1, 6:0)
Швеция – США 5:1 (2:1, 1:0, 2:0)

Только в трёх матчах, если судить по счёту, была настоящая борьба. Класс команд очень сильно отличался тогда. Вам нравится счёт 14:1 или 7:1? Лично мне не очень.

Цитата: Kais

Алексей, большого ума не надо, чтобы называть все, что лично тебе не нравится - бредом. Я не буду уподобляться твоим высказываниям. Замечу только. что для ОЖИВЛЕНИЯ классики на высшем уровне устраиваются турниры с коротким КВ (где количество ошибок резко возрастает) и даже двоеборье: обычная игра и игра вслепую. И все это не от хороший жизни. Но я уверен для тебя суждение Корчного "0" - пустой звук или бред, так как твое суждение наверняка истина, не подлежащая даже обсуждению

На мой взгляд очень неплохо выглядит предложенная Сергее Шиповым трёхочковая система. То есть в случае ничьей в основной партии играются переигровки в блиц до первой победы. За победу в основной партии - 3 очка, за победу в дополнительной - 2 очка, за поражение в дополнительной - 1 очко, за поражение в основной партии - 0 очков. Можно даже попробовать турнир сыграть по этой системе.

А вообще я считаю, что главная проблема профессионального спорта - это развращённость несоизмеримо большими деньгами. Изначально человек идёт в футбол или хоккей не за деньгами, а потому что ему этот спорт нравится. А потом уже ради денег спортсмен начинает работать на износ. У кого-то сердце не выдерживает, у кого-то суставы. Нужно быть очень гармоничным внутренне человеком, чтобы уметь отстраниться от этого и при этом иметь высокую внутреннюю энергетику. Я вот смотрю на Месси. Обратите внимание, что когда он сталкивается с соперником, который существенно превосходит его в габаритах, почти всегда в сторону отлетает почему-то соперник. И при этом у него всегда очень быстро работает мышление, он внутренне не зависит от ситуации. Это признак очень высокой внутренней энергии. Я думаю, у него наверняка в нескольких поколениях были очень верующие люди, реально верущие.

Цитата: Michael Strelkov

А вообще я считаю, что главная проблема профессионального спорта - это развращённость несоизмеримо большими деньгами.

А почему, собственно, большие деньги развращают? Ну вот представь, что ты стал знаменитым футболистом или шахматистом и стал зарабатывать $1 млн в год. По футбольным меркам не очень много, но это 100000 рублей в сутки. И что, это повод предаваться разврату? Как именно деньги развращают?

Когда человек получает несоразмерную зарплату, он привыкает получать больше, чем отдавать. Источником счастья для него становится не отдача энергии и творчество, а благополучие. У него портится характер, он становится жадным, готов ради денег поступить безнравственно. Это разврат души.

Есть стереотип, что богатым становится жадный и безнравственный человек. На самом деле жадный богатым никогда не станет. Потому что богатым может стать только тот, кто способен далеко просчитать последствия риска. Кто внутренне не зависит от денег и от ситуации. Жадный, зависимый человек никогда не сможет просчитать ситуацию, потому что он от неё зависит. На самом деле сначала внутренне гармоничный человек с высокой энергетикой становится талантливым и богатым, а потом уже большие деньги и слава могут развратить его душу. Посмотрите на современных топовых гроссов. Шашисты, не получающие таких больших сумм, по сравнению с ними намого проще. Шашисты легко соглашаются поэкспериментировать с новыми модификациями шашек, тогда как шахматисты готовы играть исключительно за большие деньги. А сколько скандалов было в их матчах за чемпионство, на какие ухищрения они только ни шли, чтобы психологически сломить противника. Большие деньги и слава - это очень серьёзное испытание для души. Очень многие великие люди на этом ломаются. Как говорится, огонь и воду прошёл, на медных трубах погорел.

Известна со времен "Фауста" Гете: "Люди гибнут за металл!" Возьмем, к примеру, тот же хоккей. Плати наша федерации звездам Канады в два раза больше, чем они получают у себя, и я уверен, многие из них играли бы в КХЛ. Именно по этой причине наши тотчас сматываются в Канаду, - лишь бы позвали. И никакие отговлрки, что там играть интереснее, меня не убеждают.Был же у нас хоккей высочайшего уровня в советское время и делали мы канадцев неоднократно.
В свое время Сычов бодался со Спартаком из-за каких-то 70 тыс долларов, причем его еще и папа подзаводил.
В том же хоккее был убит из-за денег президент Федерации Сыч. А если брать баскетбол, так там одно время в основе за ЦСКА играли одни купленные иностранцы. Да и тренер был тоже импортный.
Так что наши болельщики зачастую болеют только за бренд команды. По этому поводу остроумно заметил в своей миниатюре Аркадий Арканов:
"Спартаковец Сидоров наконец-то нашел общий язык с командой: он выучил английский". Комментаторы, в те времена, когда за ЦСКА в нападении инрали сплошь бразильцы, так и говорили: "Бразильцы бросидись в атаку" или "бразильцы сегодня в ударе". Смешно было, когда называли их армейцами, а негров, аграющих за "Локо", - железнодорожниками. Все это делается ради победы любой ценой, буквально, как в песне Окуджавы: "И нам нужна одна победа, одна на всех, - мы за ценой не постоим... (причем в буквальном смысле). Вот, что такое пресдавутый профессиональный спорт

В тему топика(профессиональный спорт).
Сегодня интереснейший матч по НТВ.
22:30 Футбол. Лига чемпионов. "Барселона" (Испания) - "Милан" (Италия). Прямая трансляция.
--------------------------------------
Полностью четвертьфинал(пары):
Лига чемпионов. 1/4 финала. "Бавария" - "Марсель"
Лига чемпионов. 1/4 финала. "Барселона" - "Милан"
Лига чемпионов. 1/4 финала. "Реал" - АПОЭЛ
Лига чемпионов. 1/4 финала. "Челси" - "Бенфика"

Цитата: Kais

Большой спорт - это чудовищная и опасная для здоровья РАБОТА на износ, а нужно ли это?

Да, именно поэтому туда стремятся и мечтают попасть тысячи и тысячи новых людей..
Это куча рабочих мест с возможностью прилично заработать и при случае даже прославится, не все хотят горбатиться до старости, кто то хочет уйти на пенсию пораньше.. и желательно обеспеченным. Да есть энтузиасты которым впервую очередь нравится сам процесс игры, но таких в Большой спорт обычно не тянет.
Представим на мгновение, что спорт перестал быть профессиональным, то есть он стал существовать не ради прибыли, значит для инвесторов вливающих в него деньги он уже станет не интересным и бесперспективным, и на нем просто поставят крест, сменится поколение-два и о нем практически некому уже будет помнить.

К тому же профессиональный спорт и есть профессиональное шоу, просто в случае с ледниковым периодом,кому то пришла в голову гениальная мысль, "а почему бы не скрестить профессиональных спортсменов и профессиональных актеров, звучит очень заманчиво.."
Главный плюс - количество зрителей удалось расширить в разы..