Двойники и сквернословие.
Темы вроде разные:техническая и нравственная.
И в тоже время похожие.Они исходят от одних и тех же причин:мнимые,виртуальные слава и власть,зависть,злоба(и другие пороки).
Давайте кумекать все вместе:
кто в этом виноват? И что будем делать?

На сайте есть порядочные люди.Достаточно много,просто многие в тени.А вот болтунов мало-по пальцам пересчитать-но они крикливые и всегда на виду-поэтому и кажется,что их много.Если мнение оппонента не совпадает с их мнением-они тут же переходят на личности,как последний аргумент.Дикари,одним словом.

Цитата: vprohozhij

Кое-что начинает вырисовываться. Например, кодекс считаю ненужным. Только виртуальных бумаг наразрабатываем. Важен принцип работы, и буквально в двух словах. Свой я изложил. Послушать бы других кандидатов. Безусловно в идеале хотелось бы, чтобы команды были представлены приблизительно равномерно. Но это не главное. Пусть будет и 4, и 5 от одной, но пользующихся соответствующим авторитетом. С личными данными не стоит перебарщивать. Тем более, поскольку правила "1 человек - 1 ник" нет, вполне достаточно имени и адреса электронной почты. Да и то больше для самоконтроля. О выборах. Думаю, выбирать следует методом опроса. Есть такая возможность на сайте. И выбирать следует с запасом, возможно даже двойным. А окончательный состав утвердить на закрытом форуме, исходя из объявленных принципов работы. Результаты обнародовать. Кстати, о закрытом форуме. Сейчас в нём смысла нет. Он, этот смысл, появится только после выборов.

Валерий Михайлович, ОПРОС как форма проведения выборов уже давно здесь озвучен.
Никакого запаса делать не нужно. Пользователи сайта должны чётко и ясно видеть список.
Кандидаты всё равно пройдут, разница только будет в процентном количестве голосов.
Или пойти по другому пути - на каждую комиссию обнародовать отдельный список кандидатов, но более расширенный.
Админу нужно будет только определить точное число членов комиссии, кого туда изберут.
И ещё, речь не шла о закрытом форуме, а о создании закрытой темы для работы комиссии.

Если поправок нет, то наверное можно ставить на голосование.Если есть, то дать время и после этого начать голосование .Чего тянуть то.Печально что активность очень вялая и большинство отмалчивается.

Цитата: vprohozhij

Кое-что начинает вырисовываться. Например, кодекс считаю ненужным. Только виртуальных бумаг наразрабатываем. Важен принцип работы, и буквально в двух словах...

Кодекс надо разработать уже избранными членами комиссий. Это их задача. А чем, позвольте спросить, будут руководствоваться в своих решениях эти члены комиссий? Своим жизненным опытом, непогрешимыми собственными принципами и взглядами и т.п.? Это едва ли, поскольку это будет, все равно, субъективно. Но, допустим, так. Но что плохого, если у них будет ещё некий свод правил, который разделяют большинство пользователей сайта? Говоря про кодекс, я не имел в виду структурированный талмуд на 30 листах, я говорил о списке правил (уж не знаю 5 там будет пунктов или 25), но, главное, чтобы эти правила были понятные, справедливые и выполнение которых можно контролировать. Назовите это не кодексом, а принципом работы, как Вы говорите. Но то, что они должны быть написаны, а не просто определены между кругом избранных, и с ними должны быть все на сайте ознакомлены, я считаю необходимым. Иначе как люди буду знать что можно, а что нельзя?! Во-вторых, тогда все решения комиссии буду подвергаться сомнению, будет возникать закономерный вопрос - на основании чего было принято то или иное решение?

Цитата: Doc

Кодекс надо разработать уже избранными членами комиссий. Это их задача. А чем, позвольте спросить, будут руководствоваться в своих решениях эти члены комиссий?

Разрабатывать нужно, конечно, после избрания и утверждения.
Только что это будет?
Кодекс, регламент, свод правил... - вопрос.

Например, что касается комиссии по нравам, то здесь нужен именно жизненный опыт. Нужно разработать виды решений (напр: предупреждение, выговор, бан...).
Мне схематично работа видится так:

1. Поступление обращения в комиссию. (любой юзер)
2. Каждый в комиссии знакомится с проблемой.
3. Обсуждение.
4. Голосованием принимается решение.

Док, принимать решения, которые четко вписываются в правила, легко. Для этого комиссии не создают и голосование не нужно.
Смысл комиссий в том, чтобы вынести коллегиальное решение по сомнительному вопросу. Когда нельзя однозначно что-то утверждать, а можно предполагать с определенной долей вероятности.

ЗЫ: Решения принимаются по фактам нарушения правил сайта и регламента турниров.
Они в общем доступе.
Тут велосипед изобретать не нужно.

Ладно, уже цепляемся к словам и обсуждаем детали. Надо двигаться дальше и делать главный первый реальный шаг - объявлять голосование на вступление в комиссии.

Внес: тараскин,ягуар.Василий,у тебя работы и так выше крыши.Твоей активности можно позавидовать
Состав есть.Не знаю,нужно ли голосовать(на этом этапе)?Это первый созыв(как у депутатов).Нас время жмет-вот в чем проблема.Надо просто его(состав) утвердить.И начинать работать.А уж по ходу пьесы отшлифуется(кто чего стоит-увидим все).Исхожу из того,что состав еще "круче",чем этот - уже не соберем.И так все активисты собрались.

Сегодня постараюсь руководство(черновое)для комиссий состряпать-тоже для обсуждения.И,в принципе,все.Как говориться:"Все в сборе-можно наливать...т.е.начинать".




Сейчас пытаюсь составить "руководство" для комиссий.Для обсуждения тоже.

Док прав ,нужен свод правил, конкретный документ, от которого можно отталкиваться и с которым должен ознакомиться каждый член нашего сайта.Чтобы четко представлял чего, можно чего нельзя, а за что могут забанить пожизненно.Остался открытым вопрос о клонах.Нужна разумная конкретика.Можно иметь 2 ника или нет.Я думаю можно, но не больше.Один для блица, кому хочется, другой для игры по переписке.

Цитата: Doc

И почему один и тот же уважаемый на сайте человек не может быть в обеих комиссиях?

Третий раз повторяю свой вопрос! Кто-нибудь может на него ответить?

Цитата: Doc

Третий раз повторяю свой вопрос! Кто-нибудь может на него ответить?

Дмитрий, я считаю, что в этом случае может возникнуть внутренний конфликт интересов.
Как член комиссии по клонам человек обязан руководствоваться внутренними нормами сайта, а будучи членом комиссии по нравам его внутренние (уже личные) принципы толкования правил поведения могут разниться.
Личный пример, я не стал работать адвокатом только по причине внутренних, нравственных убеждений.
Не могу я защищать заведомо виновных в преступлении (правонарушении) людей.
А другой специалист на этом месте чтит закон, но угрызений совести не испытывает.
Грань тонкая, поэтому когда-то был создан институт присяжных заседателей.

Цитата: Kedr

Док прав ,нужен свод правил, конкретный документ, от которого можно отталкиваться и с которым должен ознакомиться каждый член нашего сайта.Чтобы четко представлял чего, можно чего нельзя, а за что могут забанить пожизненно.Остался открытым вопрос о клонах.Нужна разумная конкретика.Можно иметь 2 ника или нет.Я думаю можно, но не больше.Один для блица, кому хочется, другой для игры по переписке.

Свод правил... Кодекс... Как ни называйте, для того чтобы такой документ разработать даже из 5 пунктов, надо не менее 2-3 месяцев. А за это время озеро обмелеет (Кто-то эту фразу ещё в 50-х годах про Арал сказал). Если будем начинать с бюрократии, то лучше не начинать.
Поэтому поддерживаю valery1389. Можно пока обойтись и без выборов. Тем более комиссия - орган временный. А нужен ли он будет в дальнейшем - время покажет.

Цитата: Doc

Ладно, уже цепляемся к словам и обсуждаем детали. Надо двигаться дальше и делать - объявлять голосование на вступление в комиссии.

Получатель: Admin
Время отправления сообщения: 22.06.2012 в 20:56

"Здравствуй, Николай!
Проект списка кандидатов в закрытую комиссую выслал вам Валерий.
Речь же идёт о том, чтобы провести ОПРОС и разместить его на гл.странице сайта. Этот список надо оформить в ОПРОСЕ, нужно только вам определить максимальный состав комиссии.
Пользователи проголосуют за предложенных кандидатов ОПРОСА.
Кандидаты, которые наберут большинство голосов станут членами комиссии.
Без голосования в состав попадают капитаны команд, модераторы.
Для работы комиссии можно использовать тему Капитанам команд, которую сделать закрытой.
Или создать отдельную тему.
Чем раньше начнётся ОПРОС, тем быстрее будет избрана комиссия и сдвинут камень преткновения.
У нас вместе всё получится."

Цитата: Doc

Третий раз повторяю свой вопрос! Кто-нибудь может на него ответить?

А зачем? Уверяю вас, что работы хватит и в одной.

Цитата: vprohozhij

Свод правил... Кодекс... Как ни называйте, для того чтобы такой документ разработать даже из 5 пунктов, надо не менее 2-3 месяцев...

Если бы мне такое сказал мой сотрудник, я бы его уволил тут же! Максимум неделя, ну две, со всеми обсуждениями, согласованиями и утверждениями! По-большому счету если в реале, то мозговым штурмом это можно сделать за час-два!

Я бы вообще обошёлся единой комиссией. Не понимаю, зачем их разделять.

Думаю проголосовать нужно,это покажет всем что люди за кого проголосуют имеют поддержку игроков сайта.Свод правил,кодекс конечно нужен,тут я согласен с Тёзкой,есть правила сайта от них и будет плясать комиссия.Нужно ли вносить изменения в правила сайта по некоторым вопросам,вопрос уже другой,думаю нужно,как раз этим и смогут заняться люди из комиссии,они смогут внести предложения админу от лица игроков сайта.Но всё это позже,поддерживаю мнение что пора голосовать,думается активные пользователи сайта уже ознакомились с темой.Капитаны наверняка своих игроков оповестили,тянуть не вижу смысла,пора голосовать.