Двойники и сквернословие.
Темы вроде разные:техническая и нравственная.
И в тоже время похожие.Они исходят от одних и тех же причин:мнимые,виртуальные слава и власть,зависть,злоба(и другие пороки).
Давайте кумекать все вместе:
кто в этом виноват? И что будем делать?

На сайте есть порядочные люди.Достаточно много,просто многие в тени.А вот болтунов мало-по пальцам пересчитать-но они крикливые и всегда на виду-поэтому и кажется,что их много.Если мнение оппонента не совпадает с их мнением-они тут же переходят на личности,как последний аргумент.Дикари,одним словом.

Цитата: valery1389

Поступила заявка от "cp_astro": "...хочу стать арбиртром т.к. уже реально достала грубость на нашем сайте. Что делать знаю..." Одновременно попросил отставки "Pskovich". Состав пока условный.Сохраняем спокойствие.

Самоотводы принято удовлетворять.
Желание работать - весомый довод.

Николаю(админу) или Денису(Харви).Из правил форума:

"...7. Администрация сайта назначает ответственных за ведение конкретных разделов форума - модераторов. В обязанности модераторов входит контроль содержания разделов форума. Модераторы могут корректировать и удалять сообщения пользователей. Также модераторы могут накладывать наказания на пользователей сайта в виде включения их в "чёрный список" на определённый срок.
8. Пользователи сайта, включённые в "чёрный список", не могут пользоваться форумом. По истечении срока включения в "чёрный список" доступ к форуму возобновляется.
9. Модераторы могут включить в "чёрный список" любого пользователя, не являющегося модератором..."

Вопрос: Как технически модератор может осуществить включение в "черный список" пользователя,иначе говоря наложить блокирование(бан)? Об этом,собственно,и заварился весь сыр-бор в топе "Клоны".

Если подразумевается,что во время "пылкой"дискуссии модератор должен послать в личку админу письмо,с изложением нарушения,потом через некоторое время(день-два)примется решение и последует бан-то это неэффективное решение.Ведь нарушителя надо блокировать именно во время брани,пока он весь в пылу,чтоб остудить его.Поэтому и блокировать надо мгновенно,5-10 минут (ложка хороша к обеду).Это одно.
Если идет работа,чтоб допустить модераторов к непосредственному блокированию-то это другое.
Просто надо как-то проинформировать их(модераторов)об этом.Тогда и не будут копья ломаться.
Ну и второй вопрос,подымаемый в топе"Клоны..." идет о расширении состава по обсуждению нарушений(условно названный Арбитраж).Не секрет,что самое сложное-это принятие правильного,справедливого решения,при вынесении наказания.Не случайно в судах существуют советы Присяжных(12 человек).Больше мнений-меньший процент ошибок.У нас предложено 17 человек(1+8+8).Количество пусть решит админ(да и вообще нужность Арбитража).Просто надо учитывать,что эти люди-это все помощники Админа.Они создают ему более комфортную работу(а не покушаются на его власть).Все административные ресурсы остаются у админа(тут не о чем беспокоится).
Если представить образно,то это Новогодняя елка со множеством разноцветных лампочек,рубильник от которой находится у админа,а Арбитраж просит себе в пользование(немного полномочий) всего 2 лампочки(клоны и брань).При том,что эти 2 лампочки тоже находятся под общим рубильником.Поэтому здесь нет чего-то особенного.

Кто-то скажет,что мол,и так все работает-зачем лишние надстройки.
К сожалению,не работает.Все стоит.Даже есть регресс.Сайт потихоньку разваливается.А жаль.Предложено радикальное решение.Что получится-не знаю.Но надо что-то делать.Пробовать.Спасать сайт.

Хотелось бы прояснения ситуации со стороны администрации.

Тут вот прикинул насчет клонов-в чем заключается смысл(речь об адвансе).
Рассмотрим 2 момента:сильный игрок сделает клона(ов),и слабый.
Слабый:сколько бы он ни делал клонов-все равно,попав на сильного игрока-ему каюк и всем его клонам,соответственно.
Сильный:вообще не вижу смысла.Он и так выиграет турнир.
Получается в обоих случаях нет смысла.Это про игры-турниры.Но есть еще клоны просто для общения(без всяких игр).
Тогда зачем их делают? Пораспросил разных людей(да и просто по теме клонов пробежался по сети)-на разных сайтах-вот их ответы(орфографию не менял-как есть):

-Время от времени создовал клонов с целью поразвлечься и поразвлечь его обывателей. Это своего рода игра, актерство, шутовство.
-с целью плюнуть в того с кем нормально дружу
-чтобы своих пинать
-клонов создают те кто на сайте не первый год, и после недолгой интриги все равно правда вскрывается кто же они такие, да зачастую этот клон потом и становится основным акком.
-Ненавижу клонов..Года 4 назад,создала свой-первый и последний раз..И не потому,что типа я честная...Да,лениво просто и подло..меня сразу и вычислили.Вот не умею я притворятЦа.
-...либо от большого ума, типа не догадается никто, мегашыфровка такая)
-Клоны - обычное явление. Причина - высказать другое мнение, осокорбить, проверить, поприкалываться, пофлиртовать, поругаться, открыться и наконец, найти единомышленника. То бишь, когда я один высказываю мнение, ок, но вот уже нас двое! Ну и тд... причин много.
-Зачем лепить похожего на себя? Тогда гораздо интересней изобразить кого-то другого. Если я мужик в возрасте - изобразить девицу или на крайний случай подростка. Взяв за образец собственное чадо или свои детские неосуществленные мечты, гы ))) Ес;ли еврей - изобразить араба или украинца ))) ну итд. Если сам - скандалист, то виртуал - ангел во плоти ))) А уж если дама, тут сам Г-сподь велел изобразить дюжину воздыхателей )))
-Я некоторое время тоже принимал двух разных блоггеров за одного, но только потому что не вглядывался в аватарки - уж очень картинки схожи цветовой гаммой. А потом смотрю - они разного полу... не аватарки, а блоггеры )))И еще мне очень интересно узнать, для чего люди делают клонов (если делают). Может, человеку нехватает хвалебных комментов или наоборот, не с кем покидаться друг в друга г...м? Но тогда по идее одного клона мало... надо хотя бы десяток, а это такая морока, наверно, можно и в психушку попасть )))
-Постоянно выдавать себя за друггого (по полу, возрасту, характеру, биографии) тяжело, да и, откровенно говоря, глупо. А так, "порезвицца" иногда получается креативненько.Но есть и другой тип. Это которые в Сети живут, а не отдыхаэт. Эти при помощи "клонов" на полном серьезе интриги плетут, разоблачают, стравливают, отношения выясняют. Но это ИМXО уже "клиника"
-Что тут не понятного? Выплеснул пару раз свою злобу и видит его люди стали обходить стороной, его не читают. Пробует заставить, не ставит пост под кат, а гонит его целиком наружу. Вскоре понимает, дохлый номер, на это тоже не реагируют. Вот тут и появляется клон, белый и пушистый.
-А я люблю лес. И толстых партизан. И вообще - а что такого страшного? Кто-то кого-то куда-то послал? Обидел? Оскорбил? введена цензура на предположения? Или в связи с длительным отсутствием я просто лё бэ иньян?

Цитата: valery1389

Тут вот прикинул насчет клонов-в чем заключается смысл(речь об адвансе). Рассмотрим 2 момента:сильный игрок сделает клона(ов),и слабый. Слабый:сколько бы он ни делал клонов-все равно,попав на сильного игрока-ему каюк и всем его клонам,соответственно. Сильный:вообще не вижу смысла.Он и так выиграет турнир. Получается в обоих случаях нет смысла.Это про игры-турниры.Но есть еще клоны просто для общения(без всяких игр). Тогда зачем их делают? Пораспросил разных людей(да и просто по теме клонов пробежался по сети)-на разных сайтах-вот их ответы(орфографию не менял-как есть): -Время от времени создовал клонов с целью поразвлечься и поразвлечь его обывателей. Это своего рода игра, актерство, шутовство. -с целью плюнуть в того с кем нормально дружу -чтобы своих пинать -клонов создают те кто на сайте не первый год, и после недолгой интриги все равно правда вскрывается кто же они такие, да зачастую этот клон потом и становится основным акком. -Ненавижу клонов..Года 4 назад,создала свой-первый и последний раз..И не потому,что типа я честная...Да,лениво просто и подло..меня сразу и вычислили.Вот не умею я притворятЦа. -...либо от большого ума, типа не догадается никто, мегашыфровка такая) -Клоны - обычное явление. Причина - высказать другое мнение, осокорбить, проверить, поприкалываться, пофлиртовать, поругаться, открыться и наконец, найти единомышленника. То бишь, когда я один высказываю мнение, ок, но вот уже нас двое! Ну и тд... причин много. -Зачем лепить похожего на себя? Тогда гораздо интересней изобразить кого-то другого. Если я мужик в возрасте - изобразить девицу или на крайний случай подростка. Взяв за образец собственное чадо или свои детские неосуществленные мечты, гы ))) Ес;ли еврей - изобразить араба или украинца ))) ну итд. Если сам - скандалист, то виртуал - ангел во плоти ))) А уж если дама, тут сам Г-сподь велел изобразить дюжину воздыхателей ))) -Я некоторое время тоже принимал двух разных блоггеров за одного, но только потому что не вглядывался в аватарки - уж очень картинки схожи цветовой гаммой. А потом смотрю - они разного полу... не аватарки, а блоггеры )))И еще мне очень интересно узнать, для чего люди делают клонов (если делают). Может, человеку нехватает хвалебных комментов или наоборот, не с кем покидаться друг в друга г...м? Но тогда по идее одного клона мало... надо хотя бы десяток, а это такая морока, наверно, можно и в психушку попасть ))) -Постоянно выдавать себя за друггого (по полу, возрасту, характеру, биографии) тяжело, да и, откровенно говоря, глупо. А так, "порезвицца" иногда получается креативненько.Но есть и другой тип. Это которые в Сети живут, а не отдыхаэт. Эти при помощи "клонов" на полном серьезе интриги плетут, разоблачают, стравливают, отношения выясняют. Но это ИМXО уже "клиника" -Что тут не понятного? Выплеснул пару раз свою злобу и видит его люди стали обходить стороной, его не читают. Пробует заставить, не ставит пост под кат, а гонит его целиком наружу. Вскоре понимает, дохлый номер, на это тоже не реагируют. Вот тут и появляется клон, белый и пушистый. -А я люблю лес. И толстых партизан. И вообще - а что такого страшного? Кто-то кого-то куда-то послал? Обидел? Оскорбил? введена цензура на предположения? Или в связи с длительным отсутствием я просто лё бэ иньян?

как это нет смысла?обрисую ситуацию например для сильного,доходит он обоими никами например до финала личного первенства и сдаёт одни ником,другому-основному,а с остальными делает например ничейки,кого то может даже выигрывает,таким образом продвигает основной ник к победе

Цитата: Regin

... например для сильного,доходит он обоими никами например до финала личного первенства и сдаёт одни ником,другому-основному...

Дим,повторю-нет смысла.
К примеру,человек играет сильно,накой ляд ему клон,если он и так всех разгребет в стороны-в одиночку.А если слабо-то и десяток клонов не помогут.

Вот,сейчас в сентябре,начнется личное первенство.Давай,первая двадцадка,к примеру,сделает по 5 клонов.И что?Первое место все равно займет тот,кому и положено,т.е.сильнейший.Точно такой же результат будет,если они только одним ником выступят.Поэтому и говорю-нет смысла.Только нагрузка увеличится в 5 раз.То ты одну партию будешь играть.А так-пять.И больше ничего.Время свое пожалей.

Валер,не бывает тут такого,чтоб один был на голову выше всех остальных,тем более в финале тут каждые 0,5-1 насчету а собственный клон в финале может это обеспечить.

Цитата: valery1389

Дим,повторю-нет смысла. К примеру,человек играет сильно,накой ляд ему клон,если он и так всех разгребет в стороны-в одиночку.А если слабо-то и десяток клонов не помогут.

Потому что с помощью клонов шансы на более высокое место увеличиваютсяю Он самому себе сольёт своими клонами, а у соперников будет стремиться отобрать очки всеми никами. В итоге против самого себя он наберёт 1 там, где его соперники возьмут по 0,5. И чем больше клонов в первенстве, тем эффективнее такая тактика. А если 2-3 клона попали в одну группу, то это практически гарантированное 1-е место.

посуди логически’),специально с утрирую,чтоб понятнее было.представь себе финал где например 6 моих клонов а 7м играешь ты.много у тебя шансов,как думаешл? :-)

Валер,реально немного глупо отрицать то что смысл тут есть и еще какой.Понятно,что если себе алесса клонов понаделает ему это все равно не поможет,но если это сделает довольно сильный адвансер который чвюуть слабее или сильнее не суть,он этим серьезное преимущеатво себесделает, по сути играть начнет с форой.

Цитата: Reginmaister

посуди логически’),специально с утрирую,чтоб понятнее было.представь себе финал где например 6 моих клонов а 7м играешь ты.много у тебя шансов,как думаешл? :-)

Да нет,я то понимаю.Но...Где ты сделаешь 7 клонов,там и я сделаю 7 клонов.И выйдет тож на тож.Об этом говорю.А не о том,что ты сделаешь клоны,а кто-то нет.Надо уж тогда все поровну делать.И где смысл?

Цитата: valery1389

Да нет,я то понимаю.Но...Где ты сделаешь 7 клонов,там и я сделаю 7 клонов.И выйдет тож на тож.Об этом говорю.А не о том,что ты сделаешь клоны,а кто-то нет.Надо уж тогда все поровну делать.И где смысл?

А откуда ты будешь знать,7 меня их,2 или 12?Вот и будет вся турнирная борьба состоять в том,кому больше клонов в финал протащить удастся

А зачем мне это узнавать.Я просто сделаю пяток-и все.Поэтому просто все делаем клоны и играем.А насчет того,что ты говоришь,мол. я сделаю 6 клонов,а у меня один?Ну и что.Если человек играет сильно,то он твои 6 клонов все равно разделает под орех.Количество не имеет значение.Время ,правда,потеряю.Ну чтож,можно пожертвовать.Ради победы.Тут посчитать не трудно.Пусть твои клоны попадут все тебе до финала(для облегчения примера).Они тебе все сдались.Но в финале ты все равно попадешь на сильного.Второй пример.В четвертьфинале попал твой клон на сильного-ты проиграл.В полуфинале-опять твой клон попал на этого же игрока(сильного)-опять ты проиграл.А в другой ветке ты тоже обыгрываешь своих клонов или слабых игроков.Но в финале-то тебе опять попадется тот же сильный.И опять тебе труба.Вот про это и говорю.Нет смысла.Поэтому не считаю,чт о с клонами шансы повышаются уж чень сильно.Слабых пройдешь-спору нет.А сильных-вряд ли.

Я вижу все ночные "перлы" Reginmaistera потёрли, и это правильно. Ни смысла, ни художественной ценности в них не было. Но удивлён видя, что он по прежнему общается на форуме?! Тогда вопрос модераторам: какие ещё должны быть высказывания, чтобы вы сочли присутствие человека на форуме невозможным и забанили его? Надеюсь не надо повторять сказанное им?
Я полагаю, что Tezska успел прочесть мой пост по поводу ников?