Двойники и сквернословие.
Темы вроде разные:техническая и нравственная.
И в тоже время похожие.Они исходят от одних и тех же причин:мнимые,виртуальные слава и власть,зависть,злоба(и другие пороки).
Давайте кумекать все вместе:
кто в этом виноват? И что будем делать?

На сайте есть порядочные люди.Достаточно много,просто многие в тени.А вот болтунов мало-по пальцам пересчитать-но они крикливые и всегда на виду-поэтому и кажется,что их много.Если мнение оппонента не совпадает с их мнением-они тут же переходят на личности,как последний аргумент.Дикари,одним словом.

Цитата: valery1389

...Вопрос: Как технически модератор может осуществить включение в "черный список" пользователя,иначе говоря наложить блокирование(бан)? Об этом,собственно,и заварился весь сыр-бор в топе "Клоны".

Я задавл этот вопрос Николаю пару месяцев назад. Ответ - эта функция у модераторов не будет работать. Не думаю, чтобы он изменил решение.

Цитата: valery1389

...Кто-то скажет,что мол,и так все работает-зачем лишние надстройки. К сожалению,не работает.Все стоит.Даже есть регресс.Сайт потихоньку разваливается.А жаль.Предложено радикальное решение.Что получится-не знаю.Но надо что-то делать.Пробовать.Спасать сайт...

Если сейчас сайт разваливается "потихоньку", то в случае введения этих новшеств развалится очень быстро.

Своё резко негативное мнение по поводу введения всяких "комиссий, комитетов, президиумов" и прочей мути, я уже высказал. Поэтому впредь никаких комментарий по данному вопросу давать не буду.

Цитата: valery1389

А зачем мне это узнавать.Я просто сделаю пяток-и все.Поэтому просто все делаем клоны и играем.А насчет того,что ты говоришь,мол. я сделаю 6 клонов,а у меня один?Ну и что.Если человек играет сильно,то он твои 6 клонов все равно разделает под орех.Количество не имеет значение.Время ,правда,потеряю.Ну чтож,можно пожертвовать.Ради победы.Тут посчитать не трудно.Пусть твои клоны попадут все тебе до финала(для облегчения примера).Они тебе все сдались.Но в финале ты все равно попадешь на сильного.Второй пример.В четвертьфинале попал твой клон на сильного-ты проиграл.В полуфинале-опять твой клон попал на этого же игрока(сильного)-опять ты проиграл.А в другой ветке ты тоже обыгрываешь своих клонов или слабых игроков.Но в финале-то тебе опять попадется тот же сильный.И опять тебе труба.Вот про это и говорю.Нет смысла.Поэтому не считаю,чт о с клонами шансы повышаются уж чень сильно.Слабых пройдешь-спору нет.А сильных-вряд ли.

Валер,я ж тебе говорю,мы опускаем тот вариант когда эти клоны создаёт условный Алесса.Мы берём вариант когда эти клоны создаёт хороший адвасер,например ты или я.Вряд ли найдётся тот,кто будет на голову сильнее,как ты говоришь.Поэтому если получится что допустим эти 3 клона дойдут до финала,а у других по одному нику,например,шансов у остальных уже заранее нету.вот я о чём говорю,а ни когда эти клоны создаёт какой нибудь явный слабак.

Цитата: Tony

Я вижу все ночные "перлы" Reginmaistera потёрли, и это правильно. Ни смысла, ни художественной ценности в них не было. Но удивлён видя, что он по прежнему общается на форуме?! Тогда вопрос модераторам: какие ещё должны быть высказывания, чтобы вы сочли присутствие человека на форуме невозможным и забанили его? Надеюсь не надо повторять сказанное им? Я полагаю, что Tezska успел прочесть мой пост по поводу ников?

Твои перлы вперёд удалили

Reginmaister, пожалуйста, не обращайся ко мне. Я тоже буду избегать общение.

"...надо что-то делать.Пробовать.Спасать сайт..."

А вот эти строки никто не хочет замечать.Где ваши предложения,народ?Или все у нас нормально?Желательно не критиковать,а предлагать варианты.Подробно,попунктно.

Кончайте флудить.Буду чистить.
Кстати,послал админу предложение-создать топ "Флуд".На многих сайтах имеется.Не знаю даст добро или нет.Была бы площадка для выпускания пара.

Читаю и не догоняю,а зачем вообще клоны?кому это надо?зачем их вообще разрешать?слышал такие доводы,пока один ник забанен, клоном общаться,ну так это обман,человек то один,и если забанили то забанили человека а не ник,и коль этот человек выходит под другим ником то он обходит бан и не выполняет так скажем волю админа,что нарушение и позволять этого нельзя.Второе,разными никами в разные виды шахмат,а зачем опять таки вопрос?,рейт считается отдельно во всех видах.Не вижу смысла в клонах,клон всегда нарушение,клон всегда плохо.Объясните, кто отстаивает клонов,зачем клоны?Моё предложение запретить клоны вообще,как технически следить за этим уж не знаю,но думается можно.В любом случаи проще найти клона как такого го чем искать смотреть не играет ли игрок одним из 20 клонов в турнире или не вышел ли в форум если забанен.Ух щас наброситесь на меня,желательно без мата

Цитата: jgyar

клон всегда нарушение,клон всегда плохо

Спасибо Кэп, глаза открыли

Админов всего два - а модераторы, члены комиссий, капитаны часто между собой общий язык не найдут, как они будут работать и взаимодействовать непонятно

Цитата: Podezd

Спасибо Кэп, глаза открыли

Да,наивняков тут тьма

Цитата: valery1389

"...надо что-то делать.Пробовать.Спасать сайт..." А вот эти строки никто не хочет замечать.Где ваши предложения,народ?Или все у нас нормально?Желательно не критиковать,а предлагать варианты.Подробно,попунктно.

Чисто технически борьбу с клонами вести непонятно как, да и, как представляется мне, довольно хлопотно и геморройно...
Боюсь, что получиться как в застойные, когда за спекуляцию валютой ходили под расстрельной, а спустя некоторое время - этот вид деятельности стал в порядке вещей...
Видимо нужно рассмотреть возможность не запрещения создания клонов(команды клонов), но ограничить их деятельность определенными рамками. Так как будут регистрироваться новые пользователи и естественно появятся новые клоны и их команды.

Цитата: nosferatu666

"...Чисто технически борьбу с клонами вести непонятно как...

Ну почему же.Предлагаю несколько методов:
1.Записывать в серьезные турниры(Личные и Командные Первенство и Кубок)игроков с датой регистрации на сайте не менее 1 года на момент регистрации.Почему? Вот смотрите,на текущее командное первенство было записано очень много игроков с короткой датой регистрации(буквально за месяц-два-три до начала первенства-понятно дело,что это были клоны-легионеры с других сайтов).У них дата регистрации проходила примерно октябрь 2011 - февраль 2012. Значит к сентябрю 2012 они положенного одного года не набирают.Вот уже львиную часть клонов(80-90%)отсекаем.Админ,если примет этот пункт,должен быть предельно тверд в своем решении,т.к. будут раздаваться голоса:мол,а у меня всего 15-х дней не хватает,или 1 дня.Надо четко установит-1 год.И точка.Без вариантов.Кто не успел-тот опоздал.Если не попал честный игрок(не клон),ну чтож,можно только посочувствовать-без жертв трудно обойтись.Да честные игроки отнесутся с пониманием(они знают,что попадут в следующий раз,а клон ждать не будет).А шум подымут как раз клоны(заодно сейчас и увидим,кто будет критиковать этот пункт-и возьмем их на заметку-возможно это потенциальный клон-сам себя расрыл по глупости).
2.Может быть и такой вариант игры: слабый игрок передаст свои логин и пароль сильному.Тут надо отслеживать IP-адрес.Если пошли ходы не своего ПК,то досвидания.И тоже не поддаваться на жалобы.А то скажут:я уехал в командировку,зашел в интерне-кафе.И прочее.Никаких но.Играть только со своего ПК.Если знаешь,что не сможешь это выполнить-лучше не записывайся в турнир.Значит не судьба-в следующий раз сыграешь.Единственно что здесь возможно в плане хитрости,это когда сильный думает у себя,потом высылает ход по мылу слабому.Такое возможно,но это такой геморрой(я бы и брату родному не стал бы так помогать-только если за деньги-5 тысяч за партию-шутка,но с долей правды.Эти расценки уже встречал на шахматных сайтах).Не каждый согласиться подписаться на мучения.Да и какая ему(сильному)заинтересованность играть таким образом?Он будет потеть-а вся слава уйдет другому.Так что это тоже пункт должен работать.Это не дискриминация и не ущемления прав и свобод.Это борьба с клонами.А это один из метов.Жестко?Да.Не спорю.Но чистота игры-дороже.
3.Ну и конечно,технический надзор должен быть на высоте.Тоже надо установить жесткие правила.Ведь Денис знает все реальные IP-адреса.Кто с какого адреса играет.И если пошли прокси,и прочие шалости- снимать с турнира(засчитывать техническое поражение).А также если несколько человек(дедка и бабка,внучка и жучка) играют с одного адреса.Может они и не клоны.Но ничего не поделаешь.Считай им не повезло.Один адрес-один логин.

Вот пока все.Если у кого есть еще методы-сообщайте.Проскочить клоны все равно часть проскочит.Но это будут единицы.А может и эти единицы прищучим.Если эти пункты не будут приняты администрацией(с обсуждением нами всеми-ведь играем мы,а не кто-то другой,нам и решать)-тогда не знаю,что и подумать.Скорее всего объявлять бойкот турнирам(но это крайняя мера-хотя это уже многие высказывали-так что это не моя идея).

Если считаете,что это жестко,то почитайте на других сайтах правила.Бестлогик.чессонлайн,вегас.Там тоже сначала пищали-потом привыкли.Не говорю уж про крутые сайты:плечо,лсс и пр.Там еще жестче.Так что надо решиться-и принимать такие меры.Поворчат и привыкнут.Зато потом будет легче.

Бывают и одинаковые IP а люди и компьютеры реально разные, как Денис приводил один из примеров: harvi и tank