Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Архив
Партии кингчесс: комментарии
Автор Сообщения
07.04.2013 в 22:51
64korolj


Цитировать
Есть разные способы оттачивать мастерство игры в кингчесс: изучение партий сильных игроков, освоение уже имеющихся небольших теоретических наработок, анализ собственных ошибок, овладение процессами взаимодействия фигур, намного отличающихся от шахмат и т.д. Комментирование своих партий в этом же ряду.

Наверняка все игроки задумываются перед очередным ходом: стою ли я лучше или хуже соперника. В шахматах в области исследования всех стадий партии исхожено всё вдоль и поперек. На основе литературного, компьютерного, практического опыта, шахматист сам делает оценку, выстраивая план игры. В кингчессе же до сих пор не поставлена точка в вопросе основного критерия оценки позиции, своего рода «противоречие –противоречий»: невозможность наказания соперника в дебюте за «пассивность», отчего смысл игры потеряет свою значимость.
Данная форумная площадка задумана мной для того чтобы найти сообща ответы на некоторые вопросы практической игры и убрать хотя бы одно из «противоречий». Ее основой будут служить комментарии и анализ кингчесс партий.

Как оценить позицию в кингчессе? Вопрос неизбежно возникает в любой момент партии, пока в резерве находится хотя бы одна фигура. Невозможно выстроить стратегию без реальной оценки состояния войск, своего и противника, ввязавшихся в бой.
Для меня важна творческая сторона кингчесса. Спортивный же результат как следствие творческих изысканий. Информации по тактике и стратегии в кингчессе пока мало, поэтому ведение борьбы соперников идет на уровне собственной интуиции и счетных комбинаторных возможностях.
Почему поднимаю много вопросов? Да потому что без них невозможно совершенствовать кингчесс. Он может просто остаться на уровне бытовых «крестиков – ноликов». А игра имеет потенциал конкурировать на уровне шахмат.

Прошу всех, кто читает эти строки и кому интересен кингчесс, делиться своими размышлениями об игре в комментариях к своим партиям. Вкладывая кирпич, пусть небольшой, в фундамент понравившейся игры, вы тем самым способствуете развитию игры.
Пишите, как бы сыграли в той или иной ситуации. Указывайте на ошибки и возможные усиления. Красочно смотрелись бы комбинационные моменты в партиях.

Комментарии и анализ партий в данной теме:
Партия № 37740 Denis Danilin - 64korolj (0:1)
Партия № 6366 64korolj - erge (0:1)
Партия № 9229 kuvanich - erge (1:0)


Сообщение редактировалось 11.04.2013 в 22:56 пользователем 64korolj
Страница 1Страницы: | 1 | 2 | След. |
08.04.2013 в 01:02
64korolj



Цитировать
С подачи erge давно вывел, что дебют кингчесса сравним с начальной стадией игры ГО, где камень выставляется с расчетом влияния на определенные участки доски. По большому счету дебют кингчесса для меня игра в ГО шахматными фигурами. Отличительной особенностью кингчесса является не обязательное выставление «камней». Таким правом пользуюсь в полной мере, когда соперник предоставляет возможность.
И так:

«Активность» - «пассивность»

Шестое личное первенство сайта по кингчессу. 1-й этап. Группа А
Турнир № 1927
Партия № 37740
Denis Danilin - 64korolj
Начало партии: 06.11.2012. Окончание партии: 21.12.2012
(Комментарий Сергея Шумейко)

Эта партия может служить примером разрушения иллюзий соперника, уверовавшего в преимущество выставления большого количества фигур в дебюте. Мои и Дениса критерии оценки стратегических и тактических дебютных решений диаметрально противоположены, поскольку считаю, что солидный запас в резерве, предоставляет золотые ключи к выигрышу.
1.Ke1 d3 e4 f4 (Q 2R 2B 2N 5P)
8  
7  
6  
5  
4  
3  
2  
1  

A

B

C

D

E

F

G

H

Денис, давший ганнибалову клятву атаковать при любых обстоятельствах, первый ход сделал в своем привычном стиле: создание пешечного давления (давить, правда, пока не на кого).
1…Ke8 (Q 2R 2B 2N 8P)
Фигур в резерве достаточно, поэтому нет повода для беспокойства. Не имеет смысла паниковать и сразу бросаться сдерживать «атаку». Выставив короля на е8, смотрим, что в дальнейшем предпримет соперник.
Мои принципы дебютной стратегии завлечения противника на свою территорию не раз обсуждались на многочисленных страницах сайта. Такая идея имеет обширную жизненную историю. Вспомним хотя бы разгром Наполеона в России.
2. f4-f5
Устремления белых понятны и являются продолжением начатого плана. Другие варианты продвижения могут встретить залповый пешечный выстрел дуплетом с разменом, расстраивающий их стройный авангард.
2…Ke8-f8
8  
7  
6  
5  
4  
3  
2  
1  

A

B

C

D

E

F

G

H

Критического «навала» белых пока не ощущается, поэтому прогулка черного короля по кромке успокаивающе действует на войска в резерве, по первому приказу готовых ринуться в бой. Королевский «сюрпляс» использую практически во всех партиях, он является своеобразным раздражителем для соперников. Можно было «законопатить» троицу, выставив пешку на е5, но закрытые цепи не в моём вкусе.
3.b4 c4 (Q 2R 2B 2N 3P)
8  
7  
6  
5  
4  
3  
2  
1  

A

B

C

D

E

F

G

H

Сомнительная инициатива. Продолжений остановить «армаду» белых теперь множество. Две-четыре пешки будет достаточно, чтобы остудить голову соперника, но выбрал более острый вариант, с тем, чтобы они максимально больше выставили в дальнейшем своих фигур.
3…Ne5 c5 d6 (Q 2R 2B N 6P)
8  
7  
6  
5  
4  
3  
2  
1  

A

B

C

D

E

F

G

H

Белым необходимо выставить как минимум пару фигур, чтобы не потерять пешку. Рассчитывал на большее, что и случилось в партии. При других выставках, были варианты с потерей пешки взамен на огромный резерв, который бы у меня оставался.
4. Bf2 Be2 d4 f4 (Q 2R 2N P)
8  
7  
6  
5  
4  
3  
2  
1  

A

B

C

D

E

F

G

H

В надежде выиграть пешку, белые выстраивают мощную фалангу, насаживая на копья черного коня и пехотинца. Как ни парадоксально ситуация на доске напоминает историю с «троянским конем» которая мало чему-то учит, но ее нужно знать: именно к такой позиции стремился и я.
4…Ne5xd3+
Денис сам затащил коня в свою крепость. Количественное превосходство в резерве выглядит предпочтительнее, чем качественное на поле, поэтому жертва коня за две пешки вполне напрашивающийся ход. Возможны были и другие продолжения, например, 4…cd 5.fe de
5. Be2xd3 c5xb4 6. f5-f6?
8  
7  
6  
5  
4  
3  
2  
1  

A

B

C

D

E

F

G

H

Тактическая ошибка. Имея суммарное численное пешечное большинство черным легко отбить любые подвижки в их сторону. Необходимо было придумать, что делать с уязвимым слоном d3. Теперь он становится объектом атаки черных.
6…Bh7 e6 d5 (Q 2R bB N 4P)
8  
7  
6  
5  
4  
3  
2  
1  

A

B

C

D

E

F

G

H

Угрожала примерно такая же связка и с другого фланга. Выбрал этот вариант для контроля слоном поля g8.
7.c4xd5 e6xd5
Пешечный размен не приносит облегчения: связка висит домокловым мечем над позицией белых. Потеря ещё одной пешки недопустима.
8. Nb2 f3 (Q 2R N)
8  
7  
6  
5  
4  
3  
2  
1  

A

B

C

D

E

F

G

H

Чтобы не разрушить стройные редуты, вводятся новые резервы, но тем самым у белых ссужаются перспективы залповой атаки. Выставки белых носят чисто защитительный характер, что на руку сопернику. Немаловажный момент, который ждут многие игроки: у белых иссяк пешечный резерв и у черных многократно увеличиваются возможности маневрирования с использованием оставшегося запаса фигур.
8…d5xe4 9. f3xe4
Размен по принципу: меньше хозяйство, легче управлять. Были, правда задумки построить игру на слабости строенных пешек, но расчетами получалась вязкая игра.
9…Rf7 Nh5 (Q R bB 4P)
8  
7  
6  
5  
4  
3  
2  
1  

A

B

C

D

E

F

G

H

«Фигурная» выставка несет несколько задач:
а) минимальными средствами создаются максимальные неудобства сопернику (угроза взятия пешек);
б) укрепляются собственные тылы (контроль полей h7, g7, е7);
в) сохраняются пешки в резерве, что в эндшпиле имеет немаловажное значение.
10. e4-e5
Потеря пешки неизбежна, но белые по инерции продолжают «атаковать».
10…Nh5xf4 11. Bd3xh7 Rf7xh7
8  
7  
6  
5  
4  
3  
2  
1  

A

B

C

D

E

F

G

H

За короткий промежуток времени иллюзорная атака белых иссякла и для ее поддержания соперник идет на отчаянный шаг:
12. Qe4 (2R N)?
Выставка ферзя, до момента пока в резерве противника имеются фигуры, всегда считался рискованным ходом, а здесь он ничем не подкреплен. Скорее всего, это беспечность. Но белым трудно уже что-либо предложить.
12. … Qa6 Rc7 Bh6 a5 g5 f5 (P)
8  
7  
6  
5  
4  
3  
2  
1  

A

B

C

D

E

F

G

H

Комбинация основана на доминации черных фигур. Угроза потери ферзя, заставляет белых подыскивать для него подходящее убежище. Оказывается таких полей нет, необходимо контролировать поле е2, иначе мат:
13.Qe3 Ng2+ - вилка и белые выигрывают.
13. Qf3 g4 14. Qd1 Ng2#. Ферзь заблокировал поле у короля, сработала и засада слона на h6.
Других шахматных продолжений нет - белый ферзь пойман. Впору сдаваться: как говорится и на родине в плен попадают.
13. Ra1 Ra4 Nc4 (0)
8  
7  
6  
5  
4  
3  
2  
1  

A

B

C

D

E

F

G

H

Ход - жест отчаяния, продлевающий агонию белых на десяток ходов. После потери ферзя, белые рассчитывают использовать «слабость» 8-й горизонтали, но напрасно: их аппетиты уже не по росту.
13…f5xe4 14. Ra4xa5 Qa6-c6
К выигрышу ведут и другие продолжения: 14…Q:a5, Qc8, Q:c4.
15. d4-d5
Отвлекая черного коня от поля d3 и подключая к игре задремавшего слона
15…Nf4xd5 16. Ra5-a6 b6 (0)
8  
7  
6  
5  
4  
3  
2  
1  

A

B

C

D

E

F

G

H

Сделана последняя выставка и партия переходит в чисто шахматное русло.
17. e5xd6 Rc7-c8 18. Bf2xb6 Nd5xb6 19. Ra6xb6 Qc6-c5
8  
7  
6  
5  
4  
3  
2  
1  

A

B

C

D

E

F

G

H

Ферзь выполнивший свой долг в обороне, переходит в атаку.
20. Ra1-a5 Qc5-g1+ 21. Ke1-e2 Bh6-g7
8  
7  
6  
5  
4  
3  
2  
1  

A

B

C

D

E

F

G

H

Последний штрих. Ещё последовало:
22. f6xg7+ Kf8-g8
8  
7  
6  
5  
4  
3  
2  
1  

A

B

C

D

E

F

G

H

Мат в три хода неизбежен. Между нажатием кнопки «Сдаться» и просрочкой времени, белые выбрали последнее.
(0:1)
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
08.04.2013 в 11:22
Michael Strelkov



Цитировать
А если не ослаблять пешку f, а просто просто, к примеру, 6. Be2?
08.04.2013 в 12:37
64korolj



Цитировать
Цитата: Michael Strelkov
А если не ослаблять пешку f, а просто просто, к примеру, 6. Be2?

Эффективных продолжений после хода 6. Be2 десятки, но он лучше чем случился в партии:
1. Можно продолжить намеченный стратегический план вытягивания у противника резерва, например, ходом 6…b4-b3.
2. Попробовать раздробить белую пешечную фалангу на островки. Здесь нужно подумать какими средствами. Думаю двух черных пешек достаточно. Возможна фигура и пешка (две пешки).
3. Имеет место и выжидательный план: сюрпляс короля, например: 6…Kf8-e8. Дело в том, что белые сейчас в своеобразном цугцванге: любое движение на доске не выгодно, а выставление дополнительных фигур опасно. Чем больше будет фигур на доске у белых, тем проще их атаковать черным.

Так что продолжений на любой стиль и характер хватает. Оцениваю позицию после 6. Be2: у белых хуже.
09.04.2013 в 10:46
Denis Danilin

Цитировать
Я считаю, что уже третий ход белых 3.b4 c4 (Q 2R 2B 2N 3P) был не идеальным...
Далее Сергей четко использовал все недостатки моей позиции...
Идея с жертвой коня грамотная...
6. f5-f6
Хотел немного продавить....
Я видел вариант до 12. Qe4 (2R N), но не просчитал ответ 12. … Qa6 Rc7 Bh6 a5 g5 f5 (P)
т.к. ладью черных в анализе поставил на с8 ?!
Такие партии приятно и проигрывать т.к. игра была обоюдно-острая и никто не отсиживался в обороне!!!
09.04.2013 в 15:25
Reginmaister



Цитировать
Цитата: Denis Danilin
Я считаю, что уже третий ход белых 3.b4 c4 (Q 2R 2B 2N 3P) был не идеальным...
Далее Сергей четко использовал все недостатки моей позиции...
Идея с жертвой коня грамотная...
6. f5-f6
Хотел немного продавить....
Я видел вариант до 12. Qe4 (2R N), но не просчитал ответ 12. … Qa6 Rc7 Bh6 a5 g5 f5 (P)
т.к. ладью черных в анализе поставил на с8 ?!
Такие партии приятно и проигрывать т.к. игра была обоюдно-острая и никто не отсиживался в обороне!!!

Да не сказать, что обоюдо -острая, все выставки белых, начиная с 3 несли в себе только чисто защитные функции, за исключением жеста отчаянья в виде Фе4.
09.04.2013 в 16:12
Denis Danilin

Цитировать
А 6. f5-f6?! выполнял защитные функции????
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
09.04.2013 в 18:14
Michael Strelkov



Цитировать
f5-f6 это авантюризм чистой воды.


Сообщение редактировалось 09.04.2013 в 18:14 пользователем Michael Strelkov
09.04.2013 в 19:36
64korolj



Цитировать
Михаил, Денис, Дима, спасибо за комментарии.
Действительно с 3-го хода и до конца игры черные полностью владели инициативой. На отрезке 13-19 ходов белые, хотя и создали видимость сопротивления, но черными всё было заранее просчитано.
Третий ход 3.b4 c4 (Q 2R 2B 2N 3P) для черных оказался «подарком»:
а) белые добровольно перекрыли важную диагональ а3-f8;
б) выставив в самом начале 5 пешек, увеличили тем самым атакующие возможности черных (малыми силами «щипать» соперника);
в) значительно ослабили резерв;
г) из-за малого резерва, добровольно принудили себя в дальнейшем отбиваться, не имея ресурсов для контратак.

Ход 6.f5-f6 визуально атакующий, но на самом деле пешка f6 была обречена и я ее практически не учитывал. Если бы не 12. Qe4 (2R N), а ход с другим развитием событий, она неминуемо погибала.

Вывод: не выставляйте в дебюте много фигур!

Эксперименты не запрещаются. Оставляю шанс оптимистам опровергать эту «аксиому» практическими партиями.
09.04.2013 в 23:37
Kais



Цитировать
Партия действительно очень поучительная. Видимо, Сергей стал очень неудобным соперником для Дениса, как, например, Денис очень сильный соперник для меня. Такое часто бывает. Но я хочу напомнить, что первым идею сохранения резерва с начала партии демонстрировал кмс Владимир Бахтин и долгое время в неофициальных очных играх он выигрывал одну партию за другой. Но вот в 1-м чемпионате Москвы с очень сильным составом он потерпел несколько поражений и отказался от первых ходов королем.
В свете сказанного мне интересен был бы комментарий Сергея к Партия № 6366 с erge. Скажу честно я ее не просматривал, просто увидел, что Сергей сделал первые шесть ходов королем (а его соперник выставлял с первых ходов), но в итоге проиграл.
10.04.2013 в 00:13
Reginmaister



Цитировать
Цитата: Kais
Партия действительно очень поучительная. Видимо, Сергей стал очень неудобным соперником для Дениса, как, например, Денис очень сильный соперник для меня. Такое часто бывает. Но я хочу напомнить, что первым идею сохранения резерва с начала партии демонстрировал кмс Владимир Бахтин и долгое время в неофициальных очных играх он выигрывал одну партию за другой. Но вот в 1-м чемпионате Москвы с очень сильным составом он потерпел несколько поражений и отказался от первых ходов королем.
В свете сказанного мне интересен был бы комментарий Сергея к с erge. Скажу честно я ее не просматривал, просто увидел, что Сергей сделал первые шесть ходов королем (а его соперник выставлял с первых ходов), но в итоге проиграл.

Справедливости ради, замечу, что проиграл он там уже в шахматы, на момент окончания кингчесса, то есть выставки чёрных пешки на Б5, у белых была полностью выигранная позиция:
4r1k1/8/q4p1n/PpPbbrp1/Q2P1P1p/P1N5/3BRK2/2N3R1 w - - 0 1
Analysis by Houdini 3a Pro x64:

1. +- (1.81): 1.Фa4-b4 Сd5-c4 2.d4:e5 h4-h3 3.Лg1-g3 f6:e5 4.Крf2-g1 Лe8-d8 5.f4:g5 Фa6-g6 6.Кc3-e4 h3-h2+ 7.Крg1:h2 Фg6-h5+ 8.Крh2-g1 Кh6-g4 9.Лg3-g2 Фh5-h3 10.Кe4-f6+ Кg4:f6 11.Фb4-c3 Фh3:c3 12.g5:f6+ Крg8-f7 13.Сd2:c3 Лd8-d1+ 14.Лe2-e1 Лd1:e1+ 15.Сc3:e1 Лf5-f1+ 16.Крg1-h2 Лf1:e1 17.Лg2-g1 Лe1-e3 18.Лg1-g3 Лe3-e1 19.Кc1-d3 Сc4:d3 20.Лg3:d3 Лe1-c1 21.a5-a6 Лc1-c2+ 22.Крh2-h3 Лc2:c5 23.a6-a7 Лc5-c8 24.Крh3-g4 Крf7:f6 25.Лd3-d6+ Крf6-e7 26.Лd6-a6 Лc8-a8 27.Крg4-f3 Крe7-d7 28.Крf3-e4
Если бы они доигрывали партию движками, то белые бы выиграли,следовательно в кингчессе, тактика Сергея сработала на 100 процентов. Другое дело, что поза изобилует тактическими решениями, а человеку всегда не просто в такой игре ориентировать, в результате белые проиграли то, что должны был выигрывать по результатам кингчесса.
10.04.2013 в 10:37
Michael Strelkov



Цитировать
Пример с Бахтиным не очень корректен. Он играл очно, допуская чисто игровые неточности, которые в анализе в заочной игре кингчессор не сделает. Сергей приводит конкретные примеры в пользу пассивности, а Ваши истории с Бахтиным без конкретных партий носят абстрактый характер. Приведите конкретные партии. Мне почему-то кажется, что Бахтин получал лучшие позиции, а потом просто не мог выиграть их у более квалифицированных соперников - вот и всё.
10.04.2013 в 10:53
Kais



Цитировать
Миша, забавно, что ты, не зная ни одной партии Бахтина, заявляешь в своем традиционном стиле, что он, играя очно, допускал чисто игровые неточности. В кингчессе, особенно в начале партии, выставку резерва вряд ли можно оценить достаточно точно.

Другое дело анализ Дмитрия: он аргументирован, а потому очень интересен. Конечно, любопытен был бы комментарий erge, но мы его не дождемся
10.04.2013 в 10:59
Michael Strelkov



Цитировать
Цитата: Reginmaister

Справедливости ради, замечу, что проиграл он там уже в шахматы, на момент окончания кингчесса, то есть выставки чёрных пешки на Б5, у белых была полностью выигранная позиция

Показательный пример. Вот и Бахтин, скорее всего, играл так же: получал благодаря пассивной тактике перевес, а потом просто не мог его реализовать. Пример Каиса - лишь усиливает аргумент в пользу пассивной тактики.
10.04.2013 в 11:21
Reginmaister



Цитировать
Цитата: Michael Strelkov

Справедливости ради, замечу, что проиграл он там уже в шахматы, на момент окончания кингчесса, то есть выставки чёрных пешки на Б5, у белых была полностью выигранная позиция
Показательный пример. Вот и Бахтин, скорее всего, играл так же: получал благодаря пассивной тактике перевес, а потом просто не мог его реализовать. Пример Каиса - лишь усиливает аргумент в пользу пассивной тактики.

Во-во! А проводить параллели между заочной игрой и очной какого то КМСика явно не корректно, так процентов 99% уверен,что он шахмотной части очень серьёзно лажал. По крайней мере по отношкнию к двигам с ЭЛО 3300 :)
10.04.2013 в 13:29
64korolj



Цитировать
Согласен с Михаилом и Димой что Партия № 6366 лишний раз доказывает, что в дебюте кингчесса, пока «активист» пыжится, выдумывая, что выставлять и куда ходить, его соперник может, надев черную шляпу, ехать в город Анапу и всю жизнь пролежать на пляжу.

Помню, мы обсуждали с erge по завершении эту партию. Жалко записи не сохранились. Сергей( erge ) сильный игрок и в любой ситуации выигрывает, повернет доску и снова выиграет.

Для меня лично ясно как дважды два, что тот, кто выставляет больше фигур, в конечном итоге проигрывает.
Страница 1Страницы: | 1 | 2 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
1 игрок
Всего: 222 (+1)
           Дни рождения
 
           Рекомендуем

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100