Много споров было по поводу религии, но я все-таки создам тему, где верующие ответят мне на вопрос: "Что есть бог?".

Однозначного ответа на него я так и не получил.

Меня удовлетворяет ответ "Бог есть любовь", но Виктор Александрович с этим не согласен.

Бог, с точки зрения верующих, это что-то РЕАЛЬНО (ПОДЧЕРКИВАЮ - РЕАЛЬНО) существующее.

Пусть верующие дадут его определение.

Для затравки цитата из романа "Таис Афинская":

"- Глупые и самонадеянные философы иных вер не раз задавали нам убийственные, как им казалось, вопросы. Если ваш бог всемогущ, то почему он допускает, что люди глупы. Если он всеведущ, то зачем ему храмы, жрецы и
обряды? И многое в том же роде.
- И ответ на это? - взволнованно спросила Таис.
- Бог, занятый всеми людскими делами и похожий на человека - лишь воображение людей, не слишком глубоких в фантазии. Он нужен на их уровне веры, как нужно место для сосредоточения и мольбы, как посредники - жрецы. Миллионы людей еще требуют религии, иначе они лишатся вообще всякой веры и, следовательно, нравственных устоев, без которых нельзя существовать государствам и городам. Вот почему, пока люди еще очень невежественны, мы охраняем древние верования, хотя сами избавились от предрассудков и суеверий. Еще мало кто, даже из числа мудрых правителей, знает, что нравственность народа, его воспитание в достоинстве и уважении к предкам,
труду и красоте важнее всего для судьбы людей и государства. Важнее боевых машин, слонов, носящих броню воинов, пятирядновесельных кораблей... Все это рушится, когда падает нравственность и воспитание народа. Маленькие и большие люди пускаются в пьянство и дикие развлечения. В вине тонет вера, честь и достоинство, пропадает любовь к отечеству и традициям своих предков.
Так погибло немало царств Месопотамии. Персия, назревает гибель Египта, Эллады, Карфагена и нового, грозного своими легионами Рима. Главное, на чем стоит человек, - это не оружие, не война, а нравственность, законы поведения
среди других людей и всего народа.
- Ты сказал, отец, и Эллады?
- Да, царица. Я знаю, ты эллинка, но разве не замечала ты, что чем ниже падает нравственность и достоинство в народе, тем сильнее старается он доказывать свое превосходство перед другими, унижая их? Даже такие великие
ученые, как Аристотель, преуспели в этом низком деле - так высоко проник яд...
- Александр всегда противостоял Аристотелю, - возразила Таис.
- И слава ему в этом! Не спеши огорчаться; теперь уже дикому разъединению народов приходят на смену идеи равенства и объединения.
- Я знаю про стоиков, отец.
- Есть и более древние учителя. Ты вспомнишь о них, когда будешь размышлять на досуге".

Виктор Александрович Синельников призывает к объединению религии и науки, ТО ЕСТЬ К ТОМУ, ЧТОБЫ ЛЮДИ ОСТАВАЛИСЬ В НЕВЕЖЕСТВЕ.

Итак, пока не будет дано определение Бога в понимании верующих, тема не будет закрыта.

Повторюсь - меня устраивает определение "Бог есть любовь".

Напрасно Максим приплел Михаила Булгакова. Ни к селу, ни к городу! Булгаков писал роман, а не церковный трактат. И его право на художественный вымысел никто не может оспаривать. Кроме этого, те, кто читал, помнит, что «Мастер и Маргарита» начинается с того, что атеист Берлиоз попадает под трамвай после спора, в котором он отрицает существование Христа.
Есть несколько неоспоримых пунктов, с которыми и верующие и неверующие могли бы согласиться.
То, что в истории Церкви есть и постыдные страницы, это правда. Но это ведь вопрос, каким образом люди воспринимают те или иные идеи и как они действуют.
Атеизм или безверие не являются спасением для человечества. Мы живем в России, в стране, в которой самый людоедский из режимов строился именно под знаменами государственного атеизма.
Что пытается внушить здесь всем Максим в итоге, непонятно. Может ли человек, который ходит в храм, оказаться негодяем? Может, несомненно.
Может ли неверующий человек быть нравственным и достойным членом общества, приличным человеком? Конечно, может.
У Максима есть странное заблуждение относительно того, что верующий человек – непременно глуп, темен и невежествен.
Но это ведь ерунда. Были и есть крупные ученые, физики, математики и астрономы – глубоко верующие люди. Ньютон, к примеру. Когда такой крупный физик как Стивен Хокинг, рассуждая о структуре вселенной, вспоминает отцов Церкви, он что, по глупости это делает? Он менее образован, чем местный Максим что ли, Ефремова с Головачевым не освоил?
Или о. Павел Флоренский, которого я цитировал здесь. Физик, математик, философ.
Простых определений Максим требует напрасно. Даже самые емкие из них не являются исчерпывающими. «Бог есть любовь». Хорошо, но люди от века спорят о том, что такое «любовь».

Псалом 1.

Господь могуч и всесилен.Нет у него ни конца и ни края.Сущность его непостижима.Простая и святая одновременно , рождает она чувство защищённости и покоя.Стоит человеку поддаться соблазну и начать делать что-либо по собственной воле,тут же прерывает он контакт с Богом.Необходимо постоянно находиться в состоянии отрешённости,постоянно чувствовать своего Господина.

Да нет, Максим как раз не хочет сказать так про верующих, а вот оппоненты Максима именно и хотят сказать, что атеист глуп и невежественен. Так что не надо стрелки переводить.

Атеист Берлиоз отрицал существование Христа ВООБЩЕ, КАК ЧЕЛОВЕКА.

Воланд же говорил о том, что Иешуа был, но был человеком, а не богом.

Так что не надо опять обманывать. Если бы Берлиоз не отрицал существование Иешуа, как человека, Воланда бы он не зантересовал

Про оппонентов не знаю. Я говорю от собственного лица. В ваших постах, Максим, постоянно встречается "мракобесие" рядом с "верой". То, что неверующий в бога может быть очень умным человеком - бесспорно. Не о чем спорить. Но есть уйма примеров тому как самые прогрессивные ученые и большие умы веруют. Только и всего. Скажите ясно, что вы отстаиваете, свое право не верить? Так на него никто не покушается. Вас кто-то силком тащит в церковь, что ли?
Далее.
Текст романа есть в открытом доступе. Вы вольны интерпретировать его, как заблагорассудится. Но вот слова Михаила Булгакова.
"Берлиоз же хотел доказать поэту, что главное не в том, каков был Иисус, плох ли, хорош ли, а в том, что Иисуса-то этого, как личности, вовсе не существовало на свете и что все рассказы о нем - простые выдумки, самый обыкновенный миф."
Более того, роман находился столь долгое время под запретом и был, как известно, издан, когда Булгакова уже не было в живых, именно из-за советской атеистической цензуры.

Ответ Ягуара:
Про друга Христа Лазаря это вы от себя,лазарь был,но то что это друг Христа ни слова нет в писании.

Мой ответ:
Ягуар, вы не правы! Даже простые люди, не богословы это признают! Почитайте кем приходился Лазарь Христу.
http://otvet.mail.ru/question/77233457

Ягуар:
Далее о какой загробной жизни вам или вам подобным мог рассказать лазарь после своего воскрешения

Мой ответ
Не мне, а людям, его современникам - это раз! Второе - понимание что происходит на самом деле после смерти - это центральная тема всего человечества! Неужели ты думаешь, что Лазарь промолчал бы если бы знал точно что после смерти что то есть? Если бы что то было бы - он бы рассказал, а так как нет свидетельства об этом, значит это доказывает, что после смерти нет жизни.

Ягуар
если на тот момент Христос ещё не спас нас своими страданиями и смертью.

Мой ответ:
Нас спас? А зачем? Что означает тогда его смерть?

Мой ответ
Ещё не открылось царствие небесное.

Мой ответ
А никому кроме Христа оно не открыто пока.

Ягуар
Ещё святые и пророки в аду,это основы православной веры.

Мой ответ
Ада нет. Это чушь собачья! Мы же только что согласились что после смерти нет жизни, а значит, нет ада!!!

Ягуар:
Вы их не знаете, а пишите утверждая что нет жизни после смерти.

Мой ответ
Я не утверждаю. Я просто знаю. Это подтверждено в Библии.

Ягуар
А вот Христос говорит что есть,уверуйте и спасётесь.

Мой ответ
Что он говорил? Что есть ад? Неправда. Дай ссылку на библейский стих. Докажи.

Он говорил, что каждый кто уверует и примет его искупительную жертву через смерть Христа, тот и получит надежду на воскрешение и только потом унаследует Царство небесное.

Ягуар
...которое вы не читали как видно.

Мой ответ
Я как раз давно и глубоко интересовался библией. Еще в советские годы. Пытался найти смысл во всем.

Так что это вам надо сесть и почитать Библию. Вдумчиво, а не как рассказы на ночь..

Цитата: Kais

Алексей, воскрешение Христа на 3-й день после распятия уже ответ на Ваши сомнения. Но и Христос говорил своим ученикам о "мире небесном". Есть очень много интереснейших передач на TV под рубрикой "жизнь после смерти". Очевидцы после клинической смерти в разных странах рассказывали приблизительно одну и туже версию о кратком пребывании в мире ином. Но самые поразительные факты общения с умершими душами демонстрируют участники "битвы экстрасенсов". Я просто поражаюсь человеческим возможностям, глядя на из работу. Очень рекомендую посмотреть эту битву непредвзято на ТНТ по воскресениям в 20 ч.

Виктор Александрович, при всем моем уважении, вынужден все же заметить, что ваше мнение - не ваше мнение. Это мнение навязано обществом.

Экстрасенсы - это однозначно дар получили от Сатаны. Если вы вдумчивы и непревзяты, то найдите и прочитайте в Библии 1Коринфянам, глава 13 стихи с 8 по 10. Там как раз контексте четко показано, что все чудеса от Бога кончились. Что все остальные "чудеса" - это от Сатаны.

Верно, я и написал, что Берлиоз считал, что Христа не было вообще.

Что касается этой темы, ее цель - дать определение бога, четкое и понятное

Четкой и понятной, Максим, может быть инструкция по использованию стиральной машины, а никак не определение сложнейших метафизических понятий. Вне зависимости от того, верует человек или нет. Откройте философский словарь и вы увидите, какие споры идут по поводу всех бытийных понятий, какие разнообразные мнения и концепции сталкиваются. Вы занимаетесь их примитивизацией, а значит опошлением. Только и всего. Если В.А. действительно призывает к объединению науки и религии, он делает это напрасно. Это вопрос свободы воли, свободы выбора. Каждый ученый, к примеру, решает это сам для себя. И для многих, для того же Стивена Хокинга, например, вполне органично при разговоре о теории относительности ссылаться на Августина Блаженного. Для кого-то это неприемлемо. Для многих людей вера - это не проблема интеллектуальная. Многим она помогает и трудиться и жить и жить по совести. А вы заладили, как дитя малое: "дайте определение". Попробуйте дать четкое определение того, что такое "реальность". И сломаете зубы на этом. Какой вывод, что ничего не существует?

Цитата: makcum1982

... Что касается этой темы, ее цель - дать определение бога, четкое и понятное

Если не понимаешь самое простое , то как ты поймешь что-то сложное?

Ответ Алексею Renvold
Для того , чтобы до конца понять для чего была нужна смерть Христа ( и самое главное Его воскресение), нужно понять , что случилось после того , как Адам и Ева согрешили и их изгнали из Рая.
Вы же вроде человек "думающий" и "хорошо рассуждающий" , вот и почитайте книгу Бытия главы 1-3.

Прочитайте - подумайте..и если будет вопросы - отвечу.

А в чем «грех» Адама и Евы?

Уверен, верующие об этом и не задумывались

Верующие же самые умные, вот и пусть дадут определение.

Пока что они как студенты на экзамене: «Я это понимаю, но объяснить не могу»

Цитата: makcum1982

Верующие же самые умные, вот и пусть дадут определение. Пока что они как студенты на экзамене: «Я это понимаю, но объяснить не могу»

Максим , задавая вопрос : "что такое бог?" , ты изначально не собираешься получать ответ.
Ты спроси у учительницы русского языка , "что такое человек?"

Цитата: invar

Порождение сатаны - вранье!