Хочу предложить разновидность кингчесса которая может решить проблему пассивной игры в дебюте - я назвал ее полукингчесс.
В начале игры необходимо выставить восемь фигур или пешек включая короля.
Далее по правилам обычного кингчесса
Мне кажется такое изменение в правилах позволит избежать пассивной игры поскольку на доске уже будут присутствовать обекты для атаки, но с другой стороны сохранит и все достоинства кингчесс с интересными выставками которых будет еще достаточно много
Кроме того изменение правилах очень простое не потребуется никаких специальных сложных правил.
Прошу высказываться по теме.

Можно сыграть несколько пробных партий, и тогда быстрее определимся с дополнениями в правила. Играются несколько пробных безрейтинговых партий.
Леонид, но Ваш вариант кингчесса, будет быстрее переходить к классике. Может добавить крэйзи немного ... Все срубленные у оппонента фигуры, после окончания выставки по правилам кингчесс, выставлять уже по правилам крэйзи хаус, тогда игроки будут стимулироваться к более быстрой выставке запаса кингчессовского, что б делать более атакующую выставку. в предложенный мною вариант можно сыграть лишь на листе бумаги.

Я бы подумала над правилом обязательной выставки на определённых ходах.К примеру на 5,10 и так далее.

Давайте уточним каждое из этих предложений:
1. Что поразумевается под выставкой 8 фигур в НАЧАЛЕ ИГРЫ?
Начало игры - это первая выставка или какое-то количество (сколько?) первых ходов?
2. Почему именно 8 фигур: не больше и не меньше? Если выставлять только фигуры, то возникнет неопределенность, на какие поля их целесообразно выставлять, т.е. с какой целью? Если выставлять только пешки, то, пожалуй, преимущество будут получать белые.
3. Выставка по правилам крэйзи хаус еще больше усложнит и без того сложный кингчесс и создаст дополнительную головоломку, когда можно выставлять только одну фигуру, а когда сколько угодно? К тому же нарушатся правила кингчесса, соотвествующие правилам классических шахмат. Например, на доске может появиться несколько однопольных слонов

Цитата: Qazaq-1

... Может добавить крэйзи немного ... Все срубленные у оппонента фигуры, после окончания выставки по правилам кингчесс, выставлять уже по правилам крэйзи хаус...

Правила крейзи уже известны - никаких правил...
...................................................
Обязательная вставка нарушает правило выбора варианта игры...

Проблема в том, что выставляющий вторым получает колоссальное преимущество, так как знает выставку первого. Таким образом, своей выставкой он может вынудить выставку оставшихся у первого фигур, а свои фигуры приберечь до следующих ходов.

Скорее нужно какое-то правило аналогичное кёрлингу.
В кёрлинге игроки не имеют права выбивать камни первыми двумя бросками. Что-то подобное нужно и в кингчессе. В этом отношении присоединяюсь к viktorovna : предлагаю подумать над обязательной выставкой на определённых ходах.

Кроме того. Не знаю, как у остальных, а моя пассивная игра в кингчессе связана с пешками. Фигуры можно разменять более-менее нормально даже с потерей качества, так как выставка позволяет получить более выгодную позицию. Но потеря фигуры на пешке гораздо более значима.
Может быть определить необходимость выставки какого-то количества пешек первым ходом?

Замечу - дебют Панова - это 9 фигур... Однако можно попробовать...

Повторюсь, в свое время, я предложил Админу (Николаю Антонову) в первые 5 ходов в обязательном порядке выставить с обеих сторон не менее 5 любых фигур. Но Админ отклонил это предложение, сказав, что не следует усложнять игру, хотя может быть ему не хотелось вводить дополнительно в программу новые правила.
Хотел я проверить еще и такое правило: нельзя допускать побитие фигур в первые 2 (а, может быть, и 3) хода. Но мне показалось, что черные будут иметь преимущество. Да к тому же не ясно будут ли обе стороны что-то выставлять в эти 2-3 хода?
Так что вопрос о пассивности остается открытым. Но мне кажется, что на практике эта пассивность не так часто сказывается на окончательных результатах. Как говорил тот же апологет пассивной игры Шумейко в конце концов все равно придется делать выставки.
И скажу, не знаю уж в которой раз, следущее:
1. В классике все уже настолько изучено, что большое число ходов делается вообще на автомате и ничейный исход превалирует в партиях на высшем уровне. И ничего: пусть сами щахматисты скучают, и болельщики не в восторге, т.е. к этому давно уже все привыкли.
2. У кингчесса слишком мала история, чтобы априоре бояться пассивной игры. Нет пока игр на уровне таких мастеров кингчесса, как эрге или 1-й чемпион Москвы мг Александр Злочевский. Думается только игра в кингчесс на самом высоком уровне сможет дать ответ, насколько заслуживает внимание пассивность, а может быть и даст какое-то предложение для корректировки правил. Однако, экспериментировать можно в любое время.

Адимн, уберег, вас, Kais, от ошибки...нельзя ограничивать правила кингчесса, которые и так довольно жесткие...иначе будет уже не кингчесс, а что-то наподобие крейзи...

Цитата: Kais

Давайте уточним каждое из этих предложений: 1. Что поразумевается под выставкой 8 фигур в НАЧАЛЕ ИГРЫ? Начало игры - это первая выставка или какое-то количество (сколько?) первых ходов? 2. Почему именно 8 фигур: не больше и не меньше? Если выставлять только фигуры, то возникнет неопределенность, на какие поля их целесообразно выставлять, т.е. с какой целью? Если выставлять только пешки, то, пожалуй, преимущество будут получать белые. 3. Выставка по правилам крэйзи хаус еще больше усложнит и без того сложный кингчесс и создаст дополнительную головоломку, когда можно выставлять только одну фигуру, а когда сколько угодно? К тому же нарушатся правила кингчесса, соотвествующие правилам классических шахмат. Например, на доске может появиться несколько однопольных слонов

1. В начале партии значит на 1 ходу.
2. 8 фигур потому что с одной стороны бует достаточно объектов для атаки на доске а с другой еще достаточно большой резерв.
Я заметил что наиболее интересные выставки происходят при подомном резерве.
Правила крейзихауса вводить не стоит потому что это будет уже крейзихаус, а не кингчесс

Цитата: viktorovna

Я бы подумала над правилом обязательной выставки на определённых ходах.К примеру на 5,10 и так далее.

1.Нельзя заставлять игроков выставлять последние остающиеся в резерве фигуры. Это приведет к тому что тот кто выставляется последним получит большое преимущество.
2.Даже если ограничить число выставок тем же числом восемь - по одной выставке каждые пять ходов и на сороковом выставку можно не делать, соперники начнут "топтаться" в ожидании выставок.
Кроме того вариант предложенной мной практически не требует оговорок и легко понятен для новичков

выставка 8 фигур оживит игру и существенно снизит топтание королей на месте. Однако необходимо ввести правило обязательной выставки всех фигур к определенному ходу, так как и в середине игры есть любители потоптаться.

Цитата: Qazaq-1

Можно сыграть несколько пробных партий, и тогда быстрее определимся с дополнениями в правила. Играются несколько пробных безрейтинговых партий. Леонид, но Ваш вариант кингчесса, будет быстрее переходить к классике. Может добавить крэйзи немного ... Все срубленные у оппонента фигуры, после окончания выставки по правилам кингчесс, выставлять уже по правилам крэйзи хаус, тогда игроки будут стимулироваться к более быстрой выставке запаса кингчессовского, что б делать более атакующую выставку. в предложенный мною вариант можно сыграть лишь на листе бумаги.

Я тоже хочу попробоать - поиграть

Цитата: Der Uhrmacher

Проблема в том, что выставляющий вторым получает колоссальное преимущество, так как знает выставку первого. Таким образом, своей выставкой он может вынудить выставку оставшихся у первого фигур, а свои фигуры приберечь до следующих ходов. Скорее нужно какое-то правило аналогичное кёрлингу. В кёрлинге игроки не имеют права выбивать камни первыми двумя бросками. Что-то подобное нужно и в кингчессе. В этом отношении присоединяюсь к : предлагаю подумать над обязательной выставкой на определённых ходах. Кроме того. Не знаю, как у остальных, а моя пассивная игра в кингчессе связана с пешками. Фигуры можно разменять более-менее нормально даже с потерей качества, так как выставка позволяет получить более выгодную позицию. Но потеря фигуры на пешке гораздо более значима. Может быть определить необходимость выставки какого-то количества пешек первым ходом?

Нет не получит в этом и смысл. Хотя от белых требуется некоторая аккуратность, например:

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

То есть оба соперника первым ходом выставляют 8 фигур, не глядя на чужую половину? Это Батл-чесс напоминает. Такое правило вносит большой элемент случайности в игру.

У меня немного другое предложение:короля включить к игре позже...например на десятом ходу.