Хочу предложить разновидность кингчесса которая может решить проблему пассивной игры в дебюте - я назвал ее полукингчесс.
В начале игры необходимо выставить восемь фигур или пешек включая короля.
Далее по правилам обычного кингчесса
Мне кажется такое изменение в правилах позволит избежать пассивной игры поскольку на доске уже будут присутствовать обекты для атаки, но с другой стороны сохранит и все достоинства кингчесс с интересными выставками которых будет еще достаточно много
Кроме того изменение правилах очень простое не потребуется никаких специальных сложных правил.
Прошу высказываться по теме.

Цитата: lnozdrachev

Мы все, за редким исключением, приходим просто поиграть и нет каких то серьезных причин вымучивать ничьи, а когда оба игрока стремятся к борьбе она обязательна получится.

Согласен. Но ведь тоже самое происходит и в классике. Огромный процент вымученных ничьих в партиях на высшем уровне (а, заодно, и на сайтах) и гораздо (т.е. на порядок) меньше на любительском. Но ведь продолжают играть на обоих уровнях. И, пока что, никто не предлагает менять правила в классике. Хотя возможно такая необходимость уже назрела, так же, как она со временем назреет и в кингчессе, когда большинство будет играть в силу эрге.

Опять некорректные сравнения с классикой. Большое количество ничьих в классике связано с развитием теории, а вовсе не с тем, что выгодна пассивность, как это есть в кингчессе.

Миша, если теория развивается от турнира к турниру, то ты прав Однако это совершенно не так, и ничьих полно в каждом крупном турнире. И ва-ще, почему по твоей логике развитие теории должно обязательно приводить к обилию ничьих Как раз, наоборот, новшества в теории должны приводить к тому, что те, кто не успел их освоить, будут проигрывать.

Если несколько человек так боятся играть с пассивными кингчессорами, то я предлагаю простейшую обязаловку для ликвидации пассивности в течение всей партии, хотя эта система все равно остается неестественной для кингчесса и годится лишь для игры в офф-лайне.

I В течение всей партии в каждые пять ходов на доске должно быть выставлено В СРЕДНЕМ не менее 2-х фигур.
Поясняю:
а.К 6 ходу на доске должны стоять, как минимум 2 фигуры с каждой стороны, и максимум на 30 ходу выставка всех фигур с обеих сторон должна быть завершена
б.Если, например, в дебюте Ноздрачева в первые 5 ходов на доске останутся те же 3 фигуры,то в последующие 5 ходов необходимо выставить минимум 1 фигуру.
в. Если в дебюте Дениса Данилина выставляются 4 фигуры, то в следующие 5 ходов можно обойтись без выставок.

2. Если выставки с обеих сторон заканчиваются на 30 ходу, то черные возможно могут получить некоторое преимущество за счет последней выставки. Но это вряд ли даст им решающий перевес.

3. Так как программа кингчесса не может отслеживать нарушение этого правила (не менее выставки 2-х фигур в среднем за каждые 5 ходов), то каждый из соперников должен отслеживать выполнение этого правила.
Если все же выставка выполнена в меньшем количестве, то следующим ходом нарушивший правило обязан выставить 1 (или 2 фигуры). При этом он получает предупреждение. Два предупреждения - кердык!


Жду возражений

Цитата: Kais

Как раз, наоборот, новшества в теории должны приводить к тому, что те, кто не успел их освоить, будут проигрывать.

А так и происходит. Те, кто не в курсе последних веяний теории, обычно не добиваются серьёзных достижений в турнирах высокого уровне. Но подавляющее большинство элите всё-таки приходят на турниры, имея соответствующую подготовку.

Цитата: Kais

Жду возражений

Возражение такое, что слишком много нагромождено всяких искусственных исключений. Прямо как в рэндзю для чёрных камней. Игра от этого теряет привлекательность.

Цитата: Michael Strelkov

Возражение такое, что слишком много нагромождено всяких искусственных исключений. Прямо как в рэндзю для чёрных камней. Игра от этого теряет привлекательность.

Дело в абсурдности самого контроля за таким правилом.
Никакой ответственности в виде применения методов системы сайта для присуждения результата здесь не произойдёт.
Поэтому такие глупцы, как Лузер, будут слепо радоваться отсутствию хорошо отлаженного механизма работы сайта.
Играть в турнирах, организуемых на уровне школьной пионерии с передачей ответных ходов или итогов партий.
И если даже сам автор игры допускает возможность таких лояльных подходов к развитию популярности своего детища, то прогресса в ближайшей перспективе не предвидется.

Спасибо за возражения. Считаю, что любое нововведение следует все же проверить на практике, как это пытаются сейчас сделать Леонид и Андрей. Поэтому я вызываю их, а заодно и любого, кто хочет сыграть со мной по системе выставка В СРЕДНЕМ не менее 2-х фигур в течение 5 ходов. Готов играть, как рейтинговые, тук и безрейтинговые партии. Надо же все-таки определить плюсы и минусы этой системы на практике.

Цитата: Kais

Спасибо за возражения. Считаю, что любое нововведение следует все же проверить на практике, как это пытаются сейчас сделать Леонид и Андрей. Поэтому я вызываю их, а заодно и любого, кто хочет сыграть со мной по системе выставка В СРЕДНЕМ не менее 2-х фигур в течение 5 ходов. Готов играть, как рейтинговые, тук и безрейтинговые партии. Надо же все-таки определить плюсы и минусы этой системы на практике.

Шлите вызов

Цитата: basile73

Поэтому такие глупцы, как Лузер, будут слепо радоваться отсутствию ...

Это очень интересное заявление.
Больше же ничего интересного в разделе кингчесс Василий не мог сказать.
При этом явно предлагает себя на роль комсорга.

Цитата: looser

Это очень интересное заявление. Больше же ничего интересного в разделе кингчесс Василий не мог сказать.

Это ты говорилка картонная.
Умные дядьки знают о чём говорят, а ты иди кисель допивай и в люлю...

basile73 и looser предлагаю 3 дня отдохнуть от жарких споров.

Главная проблема кингчеса - это уязвимость атакующих фигур и именно это породило тактику пассивной игры. Предлагаю следующую модификацию - первая выставка не более 5-ти фигур, последующие выставки по формуле - не более (1+ количество фигур перешеших на половину доски противника). Возможно этот вариант лишит нас искрометных контратак, но зато появится возможность атаковать.

Понимаю что те кто были неравнодушны к этой теме утонули в своих тестовых партиях и все стихло. ... Любой кто готов сыграть со мной предложенный мной вариант в нерейтинговом режиме - шлите вызов. Думаю что мой вариант будет острее. Но - это будет все равно кингчесс

Цитата: Bujhm1965

Понимаю что те кто были неравнодушны к этой теме утонули в своих тестовых партиях и все стихло. ... Любой кто готов сыграть со мной предложенный мной вариант в нерейтинговом режиме - шлите вызов. Думаю что мой вариант будет острее. Но - это будет все равно кингчесс

Я, в свою очередь, обращаюсь к ко всем кингчессорам и, особенно, к тем, кто проповедует пассивный метод игры принять вызов Bujhm1965, и проанализировать все достоинства (или недостатки) его системы.

Наши партии с Bujhm1965 вряд ли дадут ответ на исключение пассивной игры, потому, что никто из нас не придерживается стратегии пассивности Поэтому было бы полезно, чтобы кто-то сделал вызов мне для игры в пассивном ключе.