Хочу предложить разновидность кингчесса которая может решить проблему пассивной игры в дебюте - я назвал ее полукингчесс.
В начале игры необходимо выставить восемь фигур или пешек включая короля.
Далее по правилам обычного кингчесса
Мне кажется такое изменение в правилах позволит избежать пассивной игры поскольку на доске уже будут присутствовать обекты для атаки, но с другой стороны сохранит и все достоинства кингчесс с интересными выставками которых будет еще достаточно много
Кроме того изменение правилах очень простое не потребуется никаких специальных сложных правил.
Прошу высказываться по теме.

то что фигуры выставляются вслепую вроде бы не было речи

Цитата: ulan

У меня немного другое предложение:короля включить к игре позже...например на десятом ходу.

Это не компьютерная стратегия, король должен присутсвовать с первой выставки.
А чем собственно до 10 хода должны заниматься соперники, любоваться друг другом что ли?

Чего вы изменили в кингчессе этим своим предложением?
Как топтались так и будут если и по восемь уже стоят.
Сами пишите нельзя заставлять выставлять а сами обязываете.
Никакой разницы в вашем варианте и варианте викторовны,урмахер,всё то же преимущество второго выставляемого,и без разницы 5 фигур 8 или 3 выставлять.
Это написали вы-Даже если ограничить число выставок тем же числом восемь - по одной выставке каждые пять ходов и на сороковом выставку можно не делать, соперники начнут "топтаться" в ожидании выставок.Тоесть предложил другой это нельзя а предложили тоже самое вы,с оговоркой,обязать одну выставку,то можно.!Так и при вашем варианте будут топтаться,что за довод,а вернее не довод а себя выпячивание,велосипед №...... сколько ещё будет?

Цитата: lnozdrachev

Я тоже хочу попробоать - поиграть

Ок попробуем, давайте здесь начнем, хоть одну партию здесь, по кинг чессу, с обязательной выставкой 8 фигур, правда я для Вас сладбоватый оппонент, но все ж лучше чем никого ))))
Насчет кинг крэйзи надо решить на какой площадке его запустить, можно, здесь, можно на крэйзи чесс. И еще мне кажется, можно сыграть вариант крэйзихауса по международным правилам.

Цитата: invar

то что фигуры выставляются вслепую вроде бы не было речи

Выставление в слепую сроднит эту игру с батлом, как говорили выше, и мне кажется что не стоит такое делать ... Хотя некий батлкингчесс, можно попробовать, каждый игрок выставляет по 8-ь фигур, и начинается, матч ... Единственное, какое надо сделать ограничение, первый ход должен быть сделан по правилам кинг чесс, а то у белых будет значительное преимущество.

Казак, ну давай двое против одного

Цитата: lnozdrachev

1.Нельзя заставлять игроков выставлять последние остающиеся в резерве фигуры. Это приведет к тому что тот кто выставляется последним получит большое преимущество. 2.Даже если ограничить число выставок тем же числом восемь - по одной выставке каждые пять ходов и на сороковом выставку можно не делать, соперники начнут "топтаться" в ожидании выставок. Кроме того вариант предложенной мной практически не требует оговорок и легко понятен для новичков

Возможно вы правы.Лично мне кингчесс и в нынешнем виде нравится,хотя согласна с мнением что игру можно оживить каким либо способом.Так же замечу, что есть зерно истины в словах Каиса,что главные голоса по изминению правил, должны быть голоса лучших в кингчессе.

Давай, создаем тему, ходы делаем, предварительно обговорив их в личных сообщениях, я послал Вызов. потом обсудим как получится. Я думаю микс кинг чесс и крэйзи хауса сыграем на крэйзи хаус, тем более, Леонид там в последнее время частый гость

Цитата: lnozdrachev

Я тоже хочу попробоать - поиграть

Леонид жду Вашего ответа в теме по урегулированию правил
http://crazy-chess.ru/forum_mess.php?sec=375&p...
И начнем, я только привлеку к участию в партии Андрея (invar), мы с ним будем коллективным разумом играть ))).

Конечно можно эксперементировать с любыми вариантами, но мне кажется предлагаемый к игре вариант во многом сырой. Первый вопрос, который здесь уже прозвучал: почему именно 8 фигур Когда Панов выставлял похожую конфигурацию фигур, то завязывалась довольно интересная игра, но при этом опоненты выставляли столько фигур, сколько считали нужным, хотя просто шлепать королем побаивались. А обязаловка отвечать именно 8 фигурами мне кажется нелогичной.
Я уверен, что женская интуиция гораздо разумнее мужской торопливости в решении любой проблемы
Поэтому полностью согласен с Ириной (Viktorovna), которая аккуратно заметила, что "возможно вы правы в своем предложении по оживлению игры". Но я считаю, что сначала надо найти логику в своем предложении. А число 8(?) уже нелогично.
Мне кажется надо набрать несколько вариантов активизации игры, а потом на основе этих вариантов выбрать наилучший или сделать какой-то удачный сембиоз.
Можно, например, рассмотреть вариант, когда в течение первых двух или трех ходов нельзя рубить чужие фигуры, т.е. атака, как бы готовится исподволь. Можно так же проводить постоянный и равнозначный обмен пленными, т.е разменяли пешки или одинаковые фигуры, и они сразу же возвращаются в резерв обоих соперников. В этом случае не надо будет так уж трястись над своим резервом.
И, к тому же хочу заметить, что в крейзи хауз просто бешенная активность, в кингчессе, как и в классике, такой активности нет. Однако можно играть и в то, и в другое.
Я уверен, что если взять за 100 процентов все сыгранные партии кингчесса, то откровенно пассивных будет меньше 20 процентов.
И еще хочу привести весьма поучительный пример, касающийся активности и пассивности игры. Посмотрите, ради интереса, по TV бильярдный снукерс. Он достаточно популярен в мире. Так вот, там при удачной серии один игрок может завершить фрейм, не дав своему игроку сделать, хотя бы пару ударов. А с другой стороны, когда оба соперника боятся рисковать, то оба начинают отыгрыши, которые растягиваются на долгое время, а иногда судья возвращает партию в изначальню конфигурацию. И все равно, я, например, несмотря на все несовершенство правил, наблюдаю за игрой с большим интересом, потому что вижу мастеров высочайшего класса. В классике только выдающиеся гроссы, типа Фишера, вносили корректировку в правила игры. В кингчессе мастеров по переписке раз-два и обчелся. Поэтому спонтанная корректировка правил может только обеднить игру, т.е. с водой выплеснуть ребенка

У меня есть еще одно предложение! Обязать игрока каждые 7 ходов выставлять минимум одну фигуру...
Остальные правила оставить, как есть...

Цитата: Kais

Конечно можно эксперементировать с любыми вариантами...

Kais, тут есть две проблемы - первая -все хотят изменить с помощью двух правил - заставить и запретить - это уже не кингчесс...
Вторая - кинг чесс и всякое другое изменение правил с игрой на другом сайте - просто-напросто передергивание игры - Qazaq-1 и не такое, видимо может...
Правила есть и правила вполне серьезные и отвечающие всем международным стандартам...играть надо, кому интересно...

Цитата: looser

Я бы только добавил к этому, что это правило только вначале партии, до выставки некоторого количества резерва. И при этом до первого 7-го хода не работает троекратное.

looser, некоторое количество резерва - это в каких единицах измеряется, если в шахматных, то ты должен выставить только пешки...
Ваши обязаловки и запретительства ведут к бреду...оставьте этот бред специалистам с крейзи - им это знакомо не по наслышке...

С Вами согласенТолько мы истинные патриоты опенчесса и защитники традиций

К сожалению убрал свои последние сообщения, но думаю, в правилах кингчесс пока менять не стоит ничего, но и интересно играть те варианты и позиции, которые предлагает Леонид Ноздрачев за оба цвета в виде тематических турниров или матчей. В виде - что важнее - выставка или пространство или центр. Что-то вроде взятия "Снежного городка на масленицу". Шансы равны примерно за обе стороны. И это интересно. Отстоять крепость или контратаковать обоюдно.