Предлагаю начать новую тему, где пользователи задавали бы интересные вопросы из разных сфер жизни - науки, спорта, музыки, политики, литературы, истории и т.д. и т.п., а остальные - желающие и знающие - отвечали бы на них.

Я полагаю, что бесконечно.

Например: бесконечно сколь угодно долго и отчасти кооперативно, избегая троекратного, можно прийти к 7-фигурной позиции:
Белые: король d2, ферзь h1, конь h2
Черные: король f4, ладья b6, слон b3, конь g5&
Черные ходят и белые ставят мат в 545 ходов!
Примерно так оценивается позиция. Ближайший размен при идеальной игре обоих соперников только на 517 ходу!
(Где-то нашел позицию в сети, и подобную этой тоже).
Причем и присудить то нельзя, определенно выигрыш то есть и правило 50 не работает. Игроки играют.


Итого, к близкому к бесконечности времени, избегая троекратное повторение, приведшее к этой позиции нужно еще добавить 2*545 (примерно три года). И мат будет поставлен.
Ну вопрос был о длительности турнира. Соответственно и во втором этапе аналогичную позицию можно разыграть. То есть бесконечность в квадрате.

В общем, можно играть спокойно при КВ с добавлением времени, но без верхнего ограничения. Если кто нибудь захочет сделать бесконечным любой турнир, – достаточно одной незавершенной партии в одной группе.
И присуждать тут совершенно нечего, все то по игре. По правилам.
По 7-ми фигуркам можно только присудить. А так размен только первый на 517 ходу. А позиция то выигранная.

Вопрос был с юмором.

..........

Вот еще позиция, уже с точной оценкой: мат в 545 ходов при идеальной игре обоих соперников. (При не табличной игре - конечно значительно меньше).
http://winpooh.livejournal.com/90866.html

Соглашусь с этим раскладом, я же сейчас нашла в архиве уже почти рухнувшего чигоринского сайта свою партию с одним очень "упорным" игроком. Она продолжалась 222 хода, а по времени 10 месяцев, и закончилась моим поражением за просрочку, хотя, в партии, начиная с 51-го хода чёрных были голые короли

Когда нет материала, чтобы поставить мат - то вроде бы автоматом ничья. И даже если просрочка, то автоматом говорится, что это теоретическая ничья. И результат засчитывается как 1/2.
Ну или тот сайт был с юмором.

Я немного о другом, о легальной игре.

Ну например, чтобы пешки все разменять и на эту 7-ми фигурную позицию бесконечно долго выйти – и в то же время легко – можно выйти из кингчесс.
А из классики двум юмористам, чтобы заблокировать турнир, играя в "адванс" и чтобы выйти на эти позиции – немного сложнее. Но возможно.

При желании и не нарушая правил, можно провалить все турниры в офф при таком КВ, и отправить всех участников в бессрочный отпуск.

Это только в очных есть правило 50 ходов. В отдельных случаях.
Или меняется контроль после 40-го хода, например. Лимит есть. Но опять же - это в реальном режиме времени играется. Физически игроками играются партии, и учитывая дебютную теорию за 30 ходов. Поэтому то, и лимит есть на 40 ходах до теоритечиской позиции, пограничное время, и только потом добавка к контролю.
Ну скажем, а в кингчесс – это вообще не применимо - добавка таким образом.

Верный ответ на вопрос был:
Время проведения турнира - стремится к бесконечности при таком КВ, не нарушая правил. Технически, турнир-первенство в несколько этапов уже не может быть ежегодным в офф-лайн изначально, по определению. И даже протяженности в несколько лет. И до седых волос или ухода из жизни – для игрока - но это будет уже в реальности.

То есть – любой турнир в сети сейчас теоретически может быть не завершен. При этом КВ. Которое было в вопросе.
Максимальное время проведения турнира при соблюдении легальных правил не исчислимо в офф.

Всё так, а такие трюки с затяжкой партий невозможны только при лимите на партию без всяких добавок.

Назовите гроссмейстеров, чьи имена читались бы одинаково - что слева направо, что справа налево.

Цитата: looser

То есть – любой турнир в сети сейчас теоретически может быть не завершен.

Это только теоретически. А практически есть судьи, которые могут закончить партию, если в ней принципиально уже не происходит никакой борьбы. В очной практике то же самое.

Цитата: Michael Strelkov

Это только теоретически. А практически есть судьи, которые могут закончить партию, если в ней принципиально уже не происходит никакой борьбы. В очной практике то же самое.

Какой судья сможет оценить отсутствие борьбы в принципе?
И, каким образом? Пока идет игра.
Есть, например, мат в 549 ходов, FEN: 1n1k4/6Q1/5KP1/8/7b/1r6/8/8 w.
Вы, например, как судья это точно сможете определить однозначно?
А он есть. И все также уверены в этом?

................
Очная игра - это совсем другое - там несколько этапов контроля с добавкой через определенное число ходов в одной партии в классику. (В кингчесс это не применимо по определению).
Одно дело в командном первенстве в сети по таблицам Налимова по 6-ти фигурным иногда присуждали раньше.
В очной игре такого не бывает, кстати,
по таблицам присуждение. Так что лучше не сравнивать. Очные.
......................

А другое дело – в личном первенстве – да и с какой стати? Это личное первенство и право игрока играть сколько угодно с таким КВ, которое оглашено в регламенте и не нарушает шахматные правила.

Поэтому то я и вопрос задал в теме, занимательные вопросы, про максимально возможную продолжительность турнира. Как бесконечность в квадрате (как минимум) из-за пары партий, ничего не нарушающих.

Quote=looser Очная игра - это совсем другое/Quote
Как раз в очной игре ещё хуже. В заочной судья может вынести решение на основании таблиц Налимова, а в очной такой возможности в принципе нет. Сколько времени соперники могут безвылазно провести за доской, играя 549 ходов? Сутки? Полутора суток? Не забывайте, что классический контроль в очных первенствах предусматривает добавку за каждый ход, начиная с 61-го.

Наоборот все - в очной лучше - там первый КВ и добавка до 40, при потенциально возникновения теоритеческой позиции, потом 60.
Я как раз это и мел ввиду.

А в заочной судья не может и не должен выносить, если нет пешек, возникают табличные позиции за 500 ходов до первого размена.
Пока спорный момент, 7-ми фигурные не всем доступны.

А в личном первенстве - это вообще не имеет темы, и присудить не возможно. Никто не может. Игроки играют в то КВ - что в регламенте. И только.
И тем более при КВ - не нарушающем регламент - можно бесконечно в личном.
В этом то и парадокс.

Очные давно отменили перенос партии на следующий день и КВ подогнали ко времени возникновения теоретической позиции. 40 и 60 ходов. Второй контроль.
В кингчесс это не применимо, к определенному ходу, поскольку есть выставка.

А в заочных - ситуация совсем наоборот. Неконтролируемо и невозможно проводить ежегодные турниры. В принципе. По факту - первенства будут накладываться. Вот и все. И весь результат аппелирования к таблицам - невозможность проводить личные первенства на регулярной основе или ежегодно. При КВ в бесконечность. Вот и вся разница, между очными и заочными шахматами. Все просто.

Цитата: looser

А в заочных - ситуация совсем наоборот. Неконтролируемо и невозможно проводить ежегодные турниры. В принципе. По факту - первенства будут накладываться. Вот и все.

По факту у нас они не накладываются. Вот и всё. Никакой бесконечности нет. Уже семь лет проводим ежегодные первенства, и вдруг некто looser пришёл к выводу, что это невозможно. Уже был прецедент, когда Админ, выступая в роли организатора первенства, присудил результат партии по таблицам Налимова и был абсолютно прав. Всё действительно просто.

Я лишь разницу показал, что такое КВ в очных и в сети сейчас. В чем причины и особенности КВ.
И в чем различия.

Когда админ присудил по Налимову - это были командные первенства.
Если не ошибаюсь. И было по таблицам до 6 фигур.

А в личном - это уже нельзя. Это же личное первенство. По регламенту. Какой КВ заявлен.
А без пешек пока и не присудит никто при 7 фигурах.

Мы в этой теме сейчас по этому, что это занимательные вопросы, а не конкретный турнир обсуждаем.
Вопрос то был - теоретическое максимальное время проведения турнира, в два этапа при КВ 7+1 лимит 30, без отпуска.
Может кто-то даст более точный ответ.

У меня пока получилось – бесконечность в квадрате.

Что-то по "именным" гроссмейстерам ответов нет. Это Анна Ушенина, Анна Музычук, Алла Кушнир.

А я то думал - это мужики - Боб Фишер, Боб Гельфанд, и третий - это Я, дед будущего гросса.

Цитата: looser

Когда админ присудил по Налимову - это были командные первенства. Если не ошибаюсь. И было по таблицам до 6 фигур. А в личном - это уже нельзя. Это же личное первенство.

И что? В чём разница между личным первенством и командным? Админ присудил ничью в конкретной партии безотносительно турнирной ситуации в командном первенстве. Никакой разницы.