Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Прочие темы
Занимательные вопросы.
Автор Сообщения
19.11.2013 в 12:55
Platinum9999


Цитировать
Предлагаю начать новую тему, где пользователи задавали бы интересные вопросы из разных сфер жизни - науки, спорта, музыки, политики, литературы, истории и т.д. и т.п., а остальные - желающие и знающие - отвечали бы на них.
Страница 25Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | След. |
07.02.2014 в 21:40
Doc



Цитировать
Ну и, к тому же, Мария уже обосновывала свой расклад:

Цитата: Platinum9999
...При этом, направление вращения правых колёс совпадает с направлением затяжки болтов на них(задний ход рассматривать не будем)и при движении автомобиля крутящий момент колеса будет, скорее, закручивать недостаточно закрученные по условиям вопроса болты, чем разбалтывать их. Таким образом, правым колёсам ничего не грозит(подчёркиваю, исходя из условий моего вопроса). Во всяком случае, раньше левых они не отлетят никак. У левых же колёс направление вращения противоположно направлению затяжки болтов на них и при движении машины крутящий момент колес будет и дальше раскручивать(разбалтывать)и без того недостаточно закреплённые по условиям задачи болты. Одно из левых колёс неминуемо отлетит через какое-то время(точнее, километраж)...
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
08.02.2014 в 11:43
Platinum9999



Цитировать
Подводя итог по своему вопросу, замечу, что он не совсем теоретический. Прототипы его взяты из практики по рассказам знакомых, я же только подвела под него теоретическую базу. Известны два случая с небольшими авариями левого заднего колеса на заднеприводных машинах. Причём, этому предшествовала круговая смена колёс с целью их равномерного износа(протектора). Делали это сами владельцы машин и, можно предположить, что по неопытности или халатности недокрутили болты крепления. Не будем же мы говорить, что два разных человека, на разных машинах недокручивали именно только левые задние колёса. Если кто не согласен со всем раскладом, то может обратиться к специалисту по кинематике движения. При случае и желании же можно провести такой эксперимент: подняв машину домкратом в автосервисе, прокрутить двигателем и передачей вывешенные ведущие колёса, сымитировав движение автомобиля. Хоть ведомые колёса при этом, естественно, крутиться не будут, но нам главное удостовериться, какое именно из ведущих колёс больше подвержено риску аварии при указанных мной условиях. Естественно, до самого вылета колеса дело не доводить, а через небольшое время прекратить вращение и замерить динамометром момент затяжки каждого из ведущих колёс относительно исходного экспериментального. Если крепление левого колеса ослабнет больше, то это и будет служить доказательством моей теории. Затем ещё можно прокрутить колёса задней передачей, сымитировав движение машины назад. При этом уже должно быть всё наоборот - ослабевать крепление правого ведущего колеса. А можно просто спросить специалистов в автосервисе, точно изложив им суть вопроса. Уж они-то это всё наверняка знают.
08.02.2014 в 12:45
looser



Цитировать
А вот какое колесо не первым, а – последним должно отсоединится от автомобиля, до полной его остановки при аварии, даже если несколько колес отлетят, или по очереди. Самое надежное колесо?

То, что заднее колесо обгоняет автомобиль и водитель только по этому замечает неполадку - довольно часто случается и давно описан даже в художественной литературе. Например, у Бертрана Блие. В финале.


Сообщение редактировалось 08.02.2014 в 15:10 пользователем looser
08.02.2014 в 12:53
Belarussian

Цитировать
Цитата looser: А вот какое колесо не первым, а – последним должно отсоединится от автомобиля, до полной его остановки при аварии, даже если несколько колес отлетят, или по очереди. Самое сильное колесо?
Ответ: ЗАПАСНОЕ
08.02.2014 в 12:54
looser



Цитировать
Верно. Ну что Вы так. Даже пошутить не успел.
Но это однозначный ответ, в отличие от теоретического, который обычно имеет прямо-обратный результат. Не то колесо всегда отлетает. Как в предыдущем вопросе. И всегда.

Я для Кузнеца юмориста в основном вопрос задал.


Сообщение редактировалось 08.02.2014 в 13:15 пользователем looser
08.02.2014 в 13:05
looser



Цитировать
Ответ на предыдущий вопрос - отлетает то колесо - которое стучит (и только оно – поскольку это однозначный ответ), надо остановиться и на обочину. А когда уже слышится уже гул, имено как у самолета - то прямо немедленно остановиться сразу. Потом выйти и посмотерть - какое колесо. Если успеть это сделать и остаться живым.

Ответ должен быть однозначный. А теоретический ответ был бы на предыдущий вопрос верным - как говорит статистика.
И это тоже теория, статистический анализ, отменяющий предполагаемый теоретический не полный ответ.

...........

Это мой ответ на первый вопрос - то колесо отлетит первым - о котором говорит статистика.


Сообщение редактировалось 08.02.2014 в 14:46 пользователем looser
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
08.02.2014 в 13:48
Platinum9999



Цитировать
То, что колесо по мере разбалтывания начнёт издавать посторонние звуки, естественно, и чем больше болтается, тем сильнее стук(а, возможно, далее и скрежет). Само собой, что водитель должен на это реагировать и принимать меры ещё до возможной аварии. Но здесь мы уже переходим в другой вопрос, а именно, внимательности водителя. Замечание, что для подтверждения теории обратиться ещё и к статистике, тоже логичное. Здесь уже лучше обратиться в ГИБДД. Там наверняка всё это фиксируется. Хотя, своя негласная статистика есть, я полагаю, и в автосервисе.
08.02.2014 в 14:28
looser



Цитировать
Как я понял, в вопросе важен критический момент или критическая точка, после чего что-то происходит с колесом. Когда одно из колес должно первым выйти из строя. Иначе - любое может выйти из строя, теоретически.

И ответ верный (точнее вероятностный) – это может дать только статистика – на мой взгляд, а также, и все предыдущие ответы были верные тоже, ИМХО.
Каждый, на этот вопрос.


Сообщение редактировалось 08.02.2014 в 15:08 пользователем looser
08.02.2014 в 15:10
Bujhm1965

Цитировать
Цитата: looser
Ответ на предыдущий вопрос - отлетает то колесо - которое стучит (и только оно – поскольку это однозначный ответ), надо остановиться и на обочину. А когда уже слышится уже гул, имено как у самолета - то прямо немедленно остановиться сразу. Потом выйти и посмотерть - какое колесо. Если успеть это сделать и остаться живым.

Ответ должен быть однозначный. А теоретический ответ был бы на предыдущий вопрос верным - как говорит статистика.
И это тоже теория, статистический анализ, отменяющий предполагаемый теоретический не полный ответ.

...........

Это мой ответ на первый вопрос - то колесо отлетит первым - о котором говорит статистика.


В этом случае статистику учитывать нельзя - все конструкции автомобилей предусматривают обратную передачу с передних колёс на руль. Это сделано намерено как раз для избежания беды, а именно этим грозит потеря переднего колёса. Поэтому то я и предположил вариант с рулевым колесом.
08.02.2014 в 15:22
Platinum9999



Цитировать
Неправильно Вы меня поняли. Суть вопроса в том, какое именно из четырёх колёс автомобиля больше всего всего подвержено риску аварии в случае недостаточного его(и всех остальных в равной степени) закрепления. Ещё проще: все колёса закрепили одинаково недостаточно. Какое из них будет при этом работать в наиболее неблагоприятных условиях(если угодно - режиме)и имеет наибольшие шансы на аварию? Ответ я уже дала, точнее, дал его Doc, я же согласилась и привела теоретическое обоснование его версии.
08.02.2014 в 17:28
Platinum9999



Цитировать
Если дорога идеально ровная(чего в реальности не бывает) как в смысле качества дорожного покрытия, так и наклонов в разные стороны, то серьёзных проблем может и не быть. Точнее, колесо-то, на которое мы указывали по-любому разболтается(оно в нашем случае разбалтывается в первую очередь не из-за качества дороги), но может и не слететь с оси и продолжать движение, поскольку никаких дополнительных сил на него не действует, кроме, самого вращения. Но для этого надо ещё указать, чтобы не и было и малейших поворотов и других мелочей, поскольку на полностью разболтанное колесо будет действовать(в смысле его вылета с оси) любая мелочь. Короче, для того, чтобы разболтавшееся колесо осталось на своей оси, требуется абсолютно идеализировать условия. Если же перейти частично на шутливую ноту, то самое идельное условие - это остановить машину.
08.02.2014 в 17:34
Platinum9999



Цитировать
Вы уж или ведите нормальную дискуссию или в самом деле, как сами заметили в одном из многочисленных написанных Вами и тут же удалённых сообщений, перестаньте заниматься некорректностью. Сообщений 5, наверное, написали и тут же удалили. На что же я отвечаю? Где Ваши удалённые сообщения? Вопрос закрываю.
08.02.2014 в 18:41
looser



Цитировать
Вроде бы я ответил, что статистика может дать совсем другие результаты.
Это был ответ.
Ни на одно колесо при переменных условиях нельзя указать, что от условий дороги – от веса водителя (несущественная переменная, незначительные величины), и особенно, когда,
при абсолютно равных и идеальных условиях при всех развинченных колесах по идеально ровной дороге, без поворотов, без водителя (с дистанционным управлением - не имеющим веса) и прочее, поскольку нет конкретной критической точки причины отказа работы именно одного конкретного колеса. Поэтому не совсем корректный вопрос был на мой взгляд, если чисто теоретический. ИМХО.
Тогда любое колесо, тоже теоретически, из всех колес может быть.

Но как правило, это то, что часто обгоняет сам автомобиль.
Вы понимаете, о чем это говорит?

Я как бы ответил уже, и убрал. В дискуссии не хотел участвовать.
Я не специалист. И не совсем верно интерпретировал вопрос.
Все. Извините, закрыли вопрос. То есть я.


Сообщение редактировалось 08.02.2014 в 21:44 пользователем looser
08.02.2014 в 18:59
Bujhm1965

Цитировать
Не обижайтесь друг на друга. В споре рождается истина. Главное - не будем проверять это на практике
08.02.2014 в 21:08
Platinum9999



Цитировать
Некорректно как раз искать несуществующую некорректность, изменяя по ходу обсуждения как формулировку вопроса, так и его смысл. За истиной обратитесь к специалистам в области кинематики движения, либо к мастерам в автосервисе, но при условии точного изложения моего вопроса - без всяких "идеально ровных дорог" и прочего своего дополнения. Они наверняка Вам всё доходчиво разъяснят. Я же больше ничего добавлять не буду, вопрос закрываем и переходим к другим. Функция "Цитировать" у меня что-то сейчас не работает. Думаю, и так понятно, к кому я обращаюсь.
Страница 25Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
5 игроков
Всего: 140 (0)
           Дни рождения
 
           Рекомендуем

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100