27 февраля, поздно вечером у стен Кремля убит опозиционный политик Б. Немцов. Ему было 54 года. Существует много версий, но я не хочу из озвучивать Просто выражу свою скорбь и соболознование его родным и близким. Надеюсь и на ваше корректные высказывания в этой теме. О покойнике или хорошее или ничего. Пусть земля ему будет пухом, а его убийцам гореть в аду!

Цитата: Doc

Вместе с братским русским народом!

Народы-то братские, а вот государства... Государство и народ - это совершенно разные понятия.

Цитата: harvi

Народы-то братские, а вот государства... Государство и народ - это совершенно разные понятия.

От государства очень многое зависит. Не останови раздел Белоруссии в свое время Лукашенко, там сейчас было бы точно также, как и на Украине.

Цитата: harvi

Народы-то братские, а вот государства... Государство и народ - это совершенно разные понятия.

Разные, но взаимозависимые. В упрощенном виде государство это властно-политическая группа людей возглавляемая их лидером, которая управляет, в свою очередь, народом своего государства. Но и народ, точнее его взгляды и мировоззрения, не постоянны. Народу необходима "идея". Национальная идея. Это главное связующее звено народа и государства. Если идея нравится народу - он поддерживает лидера. Как сейчас 83% россиян поддерживают Путина. Если не поддерживают (или идеи нет) - народ готов поднять лидера государства на вилы (как Януковича). Если государство сильно, то оно может просто раздавить свой народ тоталитарными способами. Примером масса, далеко ходить не надо. Если государство = его лидер сможет сформировать и грамотно преподнести эту идею народу, и народ её поддержит, примет и разделит, то тогда у лидера будет поддержка народа. Тогда государство и народ станут ближе. Идея США - "мы богоизбранная нация, поэтому нам всё позволено на планете Земля, мы решаем что и как на ней должно быть". Разделяет ли её народ США? Сомневаюсь. Наивных дураков там не так много. Именно потому что эту тупую идею народ не поддерживает - государство США страшно далеко от народа, что называется. Но не про них речь, а про нас и украинцев. Какая идея у РФ? Какая идея у Украины? Давайте начнем с Украины. Главная идея - мы не Россия! Русские - главные наши враги с испокон веков! Украина - це Европа! Протоукры - прородители всего человечества! Поддерживается ли большинством в Украине это? Можно ли на этих лозунгах, лжи (чудовищной фальсификации истории), идеях отрицания и ненависти к своим братьям по крови построить настоящее процветающее государство?! Мне кажется ответ очевиден. А вот нацидея РФ достаточно проста и понятна народу нашей страны. Я не поклонник Путина. Я прекрасно понимаю кто он, что у нас происходит в стране. Каждый день борюсь, так сказать, за своё место под солнцем с этим государством. Тяжело идут бои, с переменным успехом. Но я люблю Россию (в первую очередь народ и государственную историю) и за неё готов голову сложить, если это потребуется. Наша нацидея формулируется так (моя интерпретация): Россия была всегда Великой Державой. Не заслуженно потеряла этот статус из-за подлой "холодной войны". Безусловно должна его вернуть. Если бы США были адекватны, то мы вместе могли бы построить идеальный (без кавычек) Мир. Но, к сожалению, империя зла все делает для разжигания глобальной войны. И это уже будет последняя война на Земле. И это всё истинная правда. И никто меня не переубедит в обратном.

Цитата: makcum1982

От государства очень многое зависит. Не останови раздел Белоруссии в свое время Лукашенко, там сейчас было бы точно также, как и на Украине.

Какой радел Белоруссии??? Лукашенко удачно крутнулся при Беловежских соглашения и получил свой кусок...а Украина и Белоруссия стали государствами после распада СССР...

Я открыл тему Политика - http://www.openchess.ru/forum2.php?nom=1206975771 .
Перебирайтесь туда.
Постарайтесь вести дисскусии без оскорбления собеседников.

Цитата: harvi

Я открыл тему . Перебирайтесь туда. Постарайтесь вести дисскусии без оскорбления собеседников.

Давно пора. А тех, кто переходит на личности в дискуссиях или начинает размещать откровенную пропагандистскую ересь - банить на неделю минимум.

Цитата: Michael Strelkov

..Представили ситуацию? Вот в России, с Немцовым так же.

А как же те более 50,000 что вышли на марш памяти Немцова? Или они не россияне?

Цитата: Tony

А как же те более 50,000 что вышли на марш памяти Немцова? Или они не россияне?

Ну, вышли почтить память и что? Около 20 тысяч вышли. Уж куда Немцов популярнее Старикова - и то Антимайдан собрал около 40 тысяч. Это для сравнения.

Цитата: Michael Strelkov

А как же те более 50,000 что вышли на марш памяти Немцова? Или они не россияне? Ну, вышли почтить память и что? Около 20 тысяч вышли. Уж куда Немцов популярнее Старикова - и то Антимайдан собрал около 40 тысяч. Это для сравнения.

Было 50 тысяч...а вот Стариков откуда привез народ...?говорят - все из глубинки...расскажи поподробнее, откуда деньжата на Антимайдан...

Цитата: Michael Strelkov

Вполне возможно, что убийцы уже где-нибудь в Швейцарии сидят и денежки подсчитывают. Сомневаюсь, что удастся найти хотя бы исполнителей. Хотя, сомнений быть не может, что за убийством стоят западные спецслужбы.

Не понятно, зачем здесь ломаются копьи и выдвигаются разные версии об убийстве Немцова, когда вам Стрелков убедительнейшим образом объяснил, что это БЕЗ СОМНЕНИЙ работа западных спецслужб А Миша разве, когда-нибудь ошибался
Хотелось бы узнать у него поподробнее, почему наши спецслужбы, кстати очень специализированные, так опозорились, что в центре Москвы, где все просматривается и взято под контроль, дали возможность уйти легко и непринужденно агентами западных спецслужб? Что ж это ты, Миша, принижаешь возможности наших спецслужб и возвеличиваешь работу западных Лично я, извини конечно, с тобой не соглашусь...

Цитата: Kais

почему наши спецслужбы, кстати очень специализированные, так опозорились, что в центре Москвы, где все просматривается и взято под контроль, дали возможность уйти легко и непринужденно агентами западных спецслужб?

Да с чего Вы решили, что там всё взято под контроль? Что, спецслужбы должны каждого Немцова пасти лично? Конвой ему выделить? Надо понимать, какие риски ты на себя берёшь, когда работаешь на Англию и США. Вон, Навальный умнее оказался - сделал всё, чтобы перед 1 марта в кутузке оказаться и быть недосягаемым для своих западных кураторов. У него инстинкт самосохранения лучше работает.

Миш ты когда киселева и его аналитическую прогу слушаешь у тебя инстикт вообще отключается? Кстати почему ты не допускаешь укропского следа,вон Док недавно вообще сообщил,что раньше времени чуть укросми не прокололись

Если бы наши спецы могли свободно завалить человека возле кремля, то уверяю вас, целью бы наверняка стал не Борис.

Цитата: Lagha

Если бы наши спецы могли свободно завалить человека возле кремля, то уверяю вас, целью бы наверняка стал не Борис.

Да вы что?

А то, что Немцов был без охраны, вас не смущает? И кого бы вы могли "завалить", уважаемый? Если все остальные с охраной?