27 февраля, поздно вечером у стен Кремля убит опозиционный политик Б. Немцов. Ему было 54 года. Существует много версий, но я не хочу из озвучивать Просто выражу свою скорбь и соболознование его родным и близким. Надеюсь и на ваше корректные высказывания в этой теме. О покойнике или хорошее или ничего. Пусть земля ему будет пухом, а его убийцам гореть в аду!

Алексей, как к Вакурчуку относитесь? Достаточно патриотичен? Как Горбунов? Чтоб фильм дали снять про АТО? Или к куратору Андреевского спуска, Олегу Скрипка? Любимого всеми? Как Вы лично относитесь?
Я – хорошо. Если сильно не политизировать. Все уважемые люди.
Но как Вы там относитесь к ним, это интересно.

Цитата: Alexis4

Убит был двойник Немцова - какому сделали чуть более полу-года-назад качественную пластическую операцию "аля Немцов" и взяли на работу (вроде за 7 штук евро ежемесячно) якобы для прикрытия тайных командировок из России "отца русской демократии" - его неофициальные полёты на два-три дня в ЕС или США - а двойник фэйсом в это время торгует в тех или иных не очень людных местах, прикрывая отсутствие Немцова в РФ. Причем убит двойник был за 10-15 минут до инсценировки на мосту. Труп находился в машине на месте пассажира. Когда машина стала на строго определенное место (закрыв камеру круглосуточного видеонаблюдения), Немцов с подругой встали не далеко от кабины и весело болтали, а потенциальный "убийца" быстро вытащил труп двойника якобы как пьяного, и уложил его возле машины. На место трупа своего двойника сел сам Немцов,- этот труп, сел на его место, попрощался со своей пассией и затем укатил). Поэтому никто на мосту и не отреагировал якобы на произошедшее там убийство - люди думали, что вытаскивают пьяного и молча проходили мимо. А Немцова прикрывала как сама его пассия (которая через пару-тройку месяцев уедет за границу и выйдет замуж за бизнесмена из какой нибудь страны Океании, живущем в своем новом ранчо и имеющего туристическую гостиницу, пару ресторанчиков на берегу экзотического островного пляжа, обеспеченную старость и молодую жену-красавицу) , так и пару агентов АНБ, отвлекавших своим поведением и репликами-обращениями тех 1-2 прохожих какие в этот момент шли недалеко от машины и могли обратить внимание на выгрузку "пьяного другана водителя" чтобы отрезвел на свежем воздухе и не заблевал салон. Операция была подготовлена заранее - еще пол-года-год назад - когда был найден двойник, а практически начала реализовываться - сразу же после ненавязчивого заявления десять дней назад самого Немцова (чего до этого никогда раньше не было) что его готовится убить кремль (чуть ли не по прямому приказу ВВП)- поэтому и "убили" именно за сутки до уже анонсированного марша, именно рядом с кремлём и именно супер профессионально (без каких-либо реальных свидетелей стрельбы - гильзы от ПМ - просто разбросали, создав видимость что работали непрофессионалы да еще и с такого оружия) - для создания колоссального протестного повода дестабилизации обстановки в столице и в самой стране. Модель выучила великолепно свою роль - тем более что там ничего сложного не было - сугубо эпизодическая - один из агентов АНБ подошел почти вплотную в Немцову, сделал вид что стреляет из макета детского пистолета, разбросал гильзы, помог быстро выгрузить "пьяницу" из машины и - убежал под мост (для потенциального прикрытия со своим напарников в случае если что-то пойдёт не так). Поэтому и реакция всех действующих лиц - от водителя мусороуборочной машины, до самой модели и крутившихся там под видом прохожих агентов АНБ была такой "замедленной" по вызову полиции и обращению к проходившим мимо прохожим и проезжавшим машинам - специально давали возможность всё сделать аккуратно, не оставляя никаких видимых следов инсценировки и спокойно уехать с места преступления.

Конспирологических теорий можно придумывать сколько угодно. Теоретически описанное Алексисом возможно, вот только зачем нашим западным "друзьям" придумывать такую сложную комбинацию? Кругом свидетели, которые запросто могут раскрыть обман, да ещё и судмедэкспертов надо как-то убедить, что перед ними труп настоящего Немцова. Западным спецслужбам не впервой ухлопать свою марионетку, если от неё мёртвой пользы больше, чем от живой. Зачем придумывать такие сложности, чтобы оставить Немцова в живых? Неужели американцам его жалко? Это ведь не какой-нибудь Сидней Рейли, которого большевики объявляли убитым аж два раза и даже, якобы, труп его выставляли на всеобщее обозрение, чтобы убедить англичан, что их агент, попавший в руки ЧК, более не выдаст никаких тайн. А на самом деле Рейли был жив и здоров и продолжал сотрудничать с ЧК ещё долгие годы. Да, такое вполне возможно. Но одно дело агент британских спецслужб, другое дело вышедший в тираж революционер неудачник, от которого живого толку для западных спецслужб не было никакого.

Полковник ФСБ: Следите за новостями – кто из приближенных к Путину "внезапно" погибнет в ДТП, авиакатастрофе или на охоте....



http://gordonua.com/publications/Polkovnik-FSB-Sle...

– И зачем кремлевским элитам подставлять Путина?

– Санкции Запада действительно серьезно ударили по российской экономике, точнее, по бизнесу приближенных к президенту. В окружении Путина нарастает возмущение: "Нафига нам это надо?". Пока это разговоры на кухне и в спальне под одеялом, но миллиардерам нахрен не нужны проблемы с Украиной, а тем более с Западом. У них же не только банковские счета за границей, но и бизнес по всему миру. Путин может мнить себя собирателем русских земель, но среди его приближенных началось брожение. Впрочем, это не значит, что убийством Немцова они решили спихнуть Путина.

– Чего же конкретно они хотели?

– Взбаламутить общественное мнение и заставить Путина пойти на уступки отдельным кремлевским группам.

"Вы серьезно думаете, что на совещании с силовиками Путин говорит как в телевизоре: "Господа, в чем конкретно у вас проблемы?". Да он орет на них, кроет последними словами, спрашивает, почему до сих пор не в Киеве". 6 марта 2015 года, Кремль. Владимир Путин на оперативном совещании с постоянными членами Совета Безопасности РФ, на котором, как сообщает официальный сайт президента РФ, "состоялся также обмен мнениями о ходе реализации Минских договоренностей в Украине".

– Почему ваши коллеги по ФСБ согласились "помочь" приближенным президента РФ в устранении Немцова?
– У российских силовиков зуб на Кадырова, он их давно достал. Но главное – сложилась критическая ситуация. Операция по Украине провалилась: почти год прошел, а в Киев не зашли, Хохляндию не взяли. Когда готовился план быстрого и бескровного захода в Крым и на Донбасс, все рисовали Путину красивые схемы, докладывали: мол, товарищ главнокомандующий, Украина будет нашей, только профинансируйте.

– Судя по событиям последнего года, финансировали щедро…

– Ну да, бабки освоили, а задачу не выполнили. Они же до мая 2014-го должны были коридор в Крым пробить. Не получилось, завязли на Донбассе, а деньги уже потрачены. Надо кому-то за это отвечать? Надо. Кому? Директору ФСБ, начальнику Главного разведуправления, министру обороны – всем. Вы серьезно думаете, что на совещании с силовиками Путин говорит как в телевизоре: "Господа, в чем конкретно у вас проблемы?". Да он орет на них, кроет последними словами, спрашивает, почему до сих пор не в Киеве.

Убийство Немцова силовики валят не просто на чеченцев, а именно на кадыровцев. Это чистая подстава. Но Путин никогда не начнет разборок с главой Чечни, не отстранит его, иначе взорвется весь Северный Кавказ. Вы думаете, кто-то в Чечне забыл, как Кремль ковровыми бомбежками уничтожал Грозный и убивал местных? Раньше Кадыров головы солдатам РФ отрезал, сейчас – герой России, клянется в верности Путину, награжден орденом Почета.

. 9 марта, спустя два дня после задержания первых подозреваемых в убийстве Немцова, президент России наградил Рамзана Кадырова орденом Почета "за достигнутые трудовые успехи, активную общественную деятельность и многолетнюю добросовестную работу". Пресс-секретарь Путина заявил, что награждение и арест "совпали случайно", оппозиционные российские СМИ уверены: российский лидер дал недвусмысленный сигнал, что не отстранит Кадырова, несмотря на то, что в убийстве подозреваются бывшие подчиненные чеченского главы. Скриншот официальной страницы Кадырова в Instagram

Еще раз: если, как сейчас говорят, кадыровцы самостоятельно решили убрать Немцова, почему им дали уйти с места убийства?
– В российских СМИ уже ответили на этот вопрос: якобы, наружка никогда не вмешивается, а только фиксирует все, что происходит с объектом наблюдения.

– Не соответствует действительности. Даже если они и прощелкали момент убийства, обязаны были задержать подозреваемых. Если бы Немцова завалили в какой-нибудь подворотне, я бы поверил, что спецслужбы могли упустить киллеров, но рядом с Кремлем без согласования с ФСБ, МВД и ФСО упустить убийц нереально.

Попробуйте встать на этот мост и кинуть камушек в сторону Кремля – двух шагов больше не сделаете. Я бы хотел видеть сводки ГУВД по Москве: сколько было совершено преступлений именно на Москворецком мосту? Кто вообще решится совершить преступление в этой зоне? Так что в операции были задействованы ФСБ, МВД и ФСО, а завалили Немцова по заказу из ближайшего окружения Путина.

Цитата: uiinord

Полковник ФСБ: Следите за новостями – кто из приближенных к Путину "внезапно" погибнет в ДТП, авиакатастрофе или на охоте....

Уважаемый, а то, что на Украине 7 человек за последнее время "покончили самоубийством", тебя не волнует? Все они очень не нравились новой украинской власти. Может, будешь объективным, хоть иногда?

http://svobodavnutri.kamrbb.ru/?razdel=34&x=re...

Конечно могу,любезный Максим!

Я просто сама объективность,даже сам себе порой удивляюсь!Я Вам больше скажу...


Это ведь передел собственности,после любой революции начинается сведение счетов,это исторически закономерно,разумеется это плохо,но революция это дама в железных перчатках-ее рукопожатие не раз превращало гигантов в ничтожных карликов!

Что приводит к социальным потрясениям?В свое время это была темой моей курсовой работы!

Так вот к ним приводит только одно-стремление присосаться к власти бессменно!Демократия,Максим в современном виде-это редкостное гавно,но ничего лучше человечество еще не изобрело!
Что двигает колеса истории, да? Извините за пафос. Потому что эти шестереночные передачи, вот, люди выходят на улицу, к этому прислушиваются политики. Оппозиционная партия (я говорю про какую-то нормальную страну! ), как бы, оседлывает этот протест, становится выразителем этого протеста, говорит «Да, мы выполним ваши требования. Голосуйте за нас».
Это все становится предметом обсуждения в независимых СМИ, потом телезрители становятся избирателями, потом выборы и, глядишь, Обамы нету, а есть кто-то другой

То есть протест, недовольство, желание что-то поменять движет колеса. Вот эта энергия народная...

Значит, вот, есть эти шестереночные колеса, называются свободные СМИ, независимый суд, честные выборы. Еще есть демократический такой, законный выход на улицы, мирный протест. Власть уже вырвала с корнем 3 колеса из 4-х: телевидение федеральное закрыто, суд, понятно, что у нас вместо суда, понятно, что у нас вместо выборов.

И вот на Украине все было по такому же сценарию,любезный Максим!

Отсутствие подлинных демократических институтов приводит к большой беде...

Пример Гитлера. Точка невозврата была не когда он выиграл выборы (мало ли, кто выигрывал выборы честные!) Точка невозврата была, когда нация согласилась демонтировать демократические институты и отдаться на волю кого-то одного, харизматического, сильного, который им пообещал, что он думает за них.
Вот, когда нация согласилась перестать думать, вот тогда произошла точка невозврата, и уже оттуда и Дахау, и Вторая мировая, и все остальные прелести. Это по поводу Германии.


И Украине надо учиться пусть говеным,вялым,слабым,но необычайно эффективным институтам демократии!

Вообще-то Вторая мировая была очень трагична и логично вытекла из результотов Первой мировой. Несправедливых разделов колоний и прочего. Санкций. А третья видимо начинается с Майдана. Скажут историки, если они еще будут. И во всем виноват Крым. Как бы. Или Хрущев с его ботинком по трибуне. Или Кеннеди. И т.д.

Хотелось бы пошутить, но обычно так все и начинается.

Цитата: uiinord

Конечно могу,любезный Максим! Я просто сама объективность,даже сам себе порой удивляюсь!Я Вам больше скажу... Это ведь передел собственности,после любой революции начинается сведение счетов,это исторически закономерно,разумеется это плохо,но революция это дама в железных перчатках-ее рукопожатие не раз превращало гигантов в ничтожных карликов! Что приводит к социальным потрясениям?В свое время это была темой моей курсовой работы! Так вот к ним приводит только одно-стремление присосаться к власти бессменно!Демократия,Максим в современном виде-это редкостное гавно,но ничего лучше человечество еще не изобрело! Что двигает колеса истории, да? Извините за пафос. Потому что эти шестереночные передачи, вот, люди выходят на улицу, к этому прислушиваются политики. Оппозиционная партия (я говорю про какую-то нормальную страну! ), как бы, оседлывает этот протест, становится выразителем этого протеста, говорит «Да, мы выполним ваши требования. Голосуйте за нас». Это все становится предметом обсуждения в независимых СМИ, потом телезрители становятся избирателями, потом выборы и, глядишь, Обамы нету, а есть кто-то другой То есть протест, недовольство, желание что-то поменять движет колеса. Вот эта энергия народная... Значит, вот, есть эти шестереночные колеса, называются свободные СМИ, независимый суд, честные выборы. Еще есть демократический такой, законный выход на улицы, мирный протест. Власть уже вырвала с корнем 3 колеса из 4-х: телевидение федеральное закрыто, суд, понятно, что у нас вместо суда, понятно, что у нас вместо выборов. И вот на Украине все было по такому же сценарию,любезный Максим! Отсутствие подлинных демократических институтов приводит к большой беде... Пример Гитлера. Точка невозврата была не когда он выиграл выборы (мало ли, кто выигрывал выборы честные!) Точка невозврата была, когда нация согласилась демонтировать демократические институты и отдаться на волю кого-то одного, харизматического, сильного, который им пообещал, что он думает за них. Вот, когда нация согласилась перестать думать, вот тогда произошла точка невозврата, и уже оттуда и Дахау, и Вторая мировая, и все остальные прелести. Это по поводу Германии. И Украине надо учиться пусть говеным,вялым,слабым,но необычайно эффективным институтам демократии!

Ты хоть понимаешь разницу между настоящей демократией, которая была в истории кое в каких аспектах в Древней Греции, в городах Европы, и ее фикцией в современности?

Похоже, ты вообще не шаришь ни в чем.

Знаешь, я бы тебя уважал только в одном случае: если бы на каждую проукраинскую новость ты следующей постил пророссийскую. Тогда я бы сказал, что ты объективен. А так, извини, ты не объективен - и можешь что угодно тут писать. Твои симпатии очевидны, и в них нет ни капли объективности

Еще больше простыни пиши - я не читаю.

На Украине семь человек убили - ты молчишь.

В России одного Немцова - от тебя простыни на целую страницу.

Еще что-то нужно доказывать по поводу тебя?

Нет. Все и так ясно

Максим!

Допустим вы умный ,а я дурак...

Может быть я ничего не знаю,но ты не знаешь и этого!

Сравнивать современную демократию с демократией Древней Греции может только не знающий ничего,теперь я понимаю КАКУЮ демократию вы предпочитаете...

Дам Вам маленькую справочку!О демократии в Древней Греции...



Главное отличие современной демократии от античной — прежде всего в том, что античная демократия — это именно власть демоса, а демос — это вовсе не то же самое, что народ в современном либерально-буржуазном его понимании.


Демос по самоопределению — это гражданская и одновременно религиозная община, состоящая из коренных свободных жителей какого-либо города-государства (полиса), объединенных общим происхождением и общим местным языческим культом.

что греки понимали под свободой. ?

свобода участвовать в политической жизни — заседаниях народного собраниях, в его органах, а также выдвигаться на выборные общественные должности.
И это, пожалуй, все.


Древнегреческое представление о демократических свободах вовсе не включало в себя свободу частной жизни и вообще свободу личности.


Афинский гражданин, не желающий примыкать к какой-либо из партий, лишался прав гражданства.

Государство могло наказывать за холостой образ жизни, граждане обязаны были жениться под страхом уголовной кары.

Были случаи, когда государство требовало от женщин сдать в общий фонд личные драгоценности — те безропотно сдавали.

Государство регламентировало отращивать мужчине усы или нет, сколько женщине брать в путешествие шляпок, сколько плакальщиц должно идти за похоронной процессией.

Были полисы, в которых эта регламентация доходила до того, что гражданин не мог по своей воле совершить самоубийство.

Если он желал уйти из жизни, то он должен был подать прошение специальным лицам, назначенным народным собранием, а уж те решали: насколько ценная его жизнь для полиса.

Если он был обладателем редкой и нужной профессии или явного полезного дара, то ему могли запретить самоубийство.

Свобода слова тоже имела четкие ограничения. Гражданин не мог говорить, что ему вздумается. Любое высказывание, которое демос посчитал бы непочтительностью по отношению к отеческим богам, каралось смертью.

Наконец античная демократия могла наказать и даже убить гражданина даже если он и вовсе не был в чем-либо виноват. Специальная процедура — остракизм была предназначена для тех, кто не совершал преступлений, но в глазах народного собрания опасен для общины.

Так, остракизму был подвергнут знаменитый Аристид Справедливый. Он не просто е нарушал законы, по общему мнению он был образцом добродетели. Именно поэтому демос изгнал его из полиса: человек, пользующийся таким влиянием, по мысли демоса, в принципе может, если захочет, стать тираном и уничтожить демократию (интересный вывод отсюда следует: для демократии более приятны не добродетельные, а умеренно грешащие!).


Вы очевидно приверженец ТАКОЙ ДЕМОКРАТИИ,ну что ж флаг Вам в руки!

Почему убийство Немцова резонансное?

Четыре выстрела в спину не только оборвали жизнь бесшабашного и обаятельного человека. Они разворошили и обнажили политический гадюшник высшей российской власти. Информационная катастрофа разрастается с каждым днем, с каждой новой неуклюжей попыткой власти прикрыть свой срам и с каждым новым, напротив, удачным ответом некоего "крота" внутри самой власти, этот срам усугубляющим.

Цитата: uiinord

Почему убийство Немцова резонансное? Четыре выстрела в спину не только оборвали жизнь бесшабашного и обаятельного человека. Они разворошили и обнажили политический гадюшник высшей российской власти. Информационная катастрофа разрастается с каждым днем, с каждой новой неуклюжей попыткой власти прикрыть свой срам и с каждым новым, напротив, удачным ответом некоего "крота" внутри самой власти, этот срам усугубляющим.

Да для кого оно резонансное, умник? Для кого?

Для тех, кто хочет этого.

Впрочем, с тобой, дубом, бесполезно на эту тему разговаривать. Дерево оно и есть дерево

Максим!

Если наступил на ножку
Хоть случайно, хоть немножко,
Сразу говори: «Простите»
Или лучше – «Извините» .

*****
Если бабушка с утра
Пирожок тебе дала,
Ты возьми, скажи «Спасибо» -
Станет бабушка счастливой!

*****
Каждый скажет на прощанье,
Уходя, всем «До свиданья» .
Другу уходить пора –
Скажем мы ему «Пока» .

*****
Чтобы что-то попросить,
Нужно вежливыми быть.
Мы «пожалуйста» добавим –
Будут все довольны нами.

Цитата: uiinord

...Это все становится предметом обсуждения в независимых СМИ, потом телезрители становятся избирателями, потом выборы и, глядишь, Обамы нету, а есть кто-то другой... То есть протест, недовольство, желание что-то поменять движет колеса. Вот эта энергия народная... Значит, вот, есть эти шестереночные колеса, называются свободные СМИ, независимый суд, честные выборы. Еще есть демократический такой, законный выход на улицы, мирный протест. Власть уже вырвала с корнем 3 колеса из 4-х: телевидение федеральное закрыто, суд, понятно, что у нас вместо суда, понятно, что у нас вместо выборов. ...

Это в твоих любимых США честные что ли выборы?! Это там что ли свободные СМИ?! Это там что ли власти дают законно выходить людям на улицы?! Ты в своем уме?! Или троллинг ради троллинга? Или, может быть, ты говоришь не про США на планете Земля?

Цитата: Michael Strelkov

Конспирологических теорий можно придумывать сколько угодно. Теоретически описанное Алексисом возможно, вот только зачем нашим западным "друзьям" придумывать такую сложную комбинацию? Кругом свидетели, которые запросто могут раскрыть обман, да ещё и судмедэкспертов надо как-то убедить, что перед ними труп настоящего Немцова. Западным спецслужбам не впервой ухлопать свою марионетку, если от неё мёртвой пользы больше, чем от живой. Зачем придумывать такие сложности, чтобы оставить Немцова в живых? Неужели американцам его жалко? Это ведь не какой-нибудь Сидней Рейли, которого большевики объявляли убитым аж два раза и даже, якобы, труп его выставляли на всеобщее обозрение, чтобы убедить англичан, что их агент, попавший в руки ЧК, более не выдаст никаких тайн. А на самом деле Рейли был жив и здоров и продолжал сотрудничать с ЧК ещё долгие годы. Да, такое вполне возможно. Но одно дело агент британских спецслужб, другое дело вышедший в тираж революционер неудачник, от которого живого толку для западных спецслужб не было никакого.

Эта теория не ваших западных друзей, а гораздо более восточных и не совсем ваших...и появилась она(эта теория) поначалу в соцсетях...мало кому известно, что Немцов осенью уехал в Израиль чего-то опасаясь...но потом вернулся...
Но причем здесь выдающийся британский разведчик Сидней Рейли (он же Соломон Розенблюм, уроженец Одессы)...?
За этим шпионом числится много тайных операций...только доподлинно известно, что он спас А.Керенского от расправы...известно также, что Рейли отдавал себе отчет, какому риску подвергается, уходя на последнее задание...доказательств его сотрудничества с ЧК нет...но известно, что Рейли лично раскрыл нескольких законспирированных сотрудников ЧК...
А вот сравнвать Рейли с Немцовым ,наверное, некорректно...хотя...оба образованы были великолепно, знали жизнь...и вели бескомпромиссную борьбу со своими политическими противниками......