Здесь будет идти обсуждение Шестого личного первенства сайта по шахматам Фишера

Страница турнира: http://www.openchess.ru/meropr0.php?nom=43

Положение о проведении турнира http://www.openchess.ru/meropr00.php?nom=43

Состав участников

Состав специальной комиссии:

1. harvi
2. Leonid
3. repmvf

Турнирная сетка 1 этапа:

1. Группа А - Турнир № 2869
2. Группа В - Турнир № 2870
3. Группа С - Турнир № 2871
4. Группа D - Турнир № 2872
5. Группа E - Турнир № 2873
6. Группа F - Турнир № 2874

Турнирная сетка 2 этапа:

1. Группа А - Турнир № 2922
2. Группа В - Турнир № 2923
3. Группа С - Турнир № 2924
4. Группа D - Турнир № 2925

Турнирная сетка 3 этапа:

1. Финал - Турнир № 2962

I место: Leonid
II место: Doc
III место: evgenius

Моё личное мнение. Думаю пора всем остановиться. Partizan, - вы не правы. Не смотря на то что вы написали в своем последнем посте я думаю вы прекрасно отдаете себе отчет, что это не совсем подходящая тема для проявления "разнообразия" и, конечно, "дать понять что ты будешь играть" надо по-русски. Да, это требование не зафиксировано в регламенте, но это является неписанным правилом в ЛЮБОМ соревновании, которое проводилось и проводится на нашем или каком-либо другом сайте. Так было всегда! Возможно в будущем это требование будет фиксироваться в регламентах или, напротив, подтверждение будет исключено. Но в настоящем первенстве организатор ПОПРОСИЛ всех подтвердить свое дальнейшее участие. Не думаю, что это было сложно сделать стандартным образом. Вашей "оригинальностью", если всё же не понимаете, вы, во-первых, создали конфликт, а во-вторых проявили неуважение к организатору и участникам первенства. Почему? Представьте любую другую аналогичную ситуацию: в классе, например, учитель делает перекличку и ученик вместо стандартного ответа произносит "confirm". Учитель переспрашивает и вновь слышит непонятный ответ "bescheinigen". Где написано, в каких правилах, что ученик должен сказать "я", "здесь", "присутствует" и пр.? Вы не согласны, что ученик произнося такие непонятные слова проявляет неуважение к учителю и провоцирует конфликт? Здесь тоже люди по-разному отвечают ("играю", "участвую" и т.д.), но всё в рамках стандартных ответов, из которых понятно что человек хочет сказать - да.

Во избежание дальнейшего негативного развития ситуации (и возникшего скандала на ровном месте!), предлагаю вам извиниться за неспортивное поведение и написать по-русски что вы участвуете. Я лично считал бы на этом конфликт исчерпанным, если бы был организатором. Как дальше поступить - решайте сами. Однако я надеюсь что вы, будучи разумным человеком, услышите мой дружеский совет. Надеюсь организатор первенства тоже в ответ поступит мудро.

Цитата: Doc

Во избежание дальнейшего негативного развития ситуации (и возникшего скандала на ровном месте!), предлагаю вам извиниться за неспортивное поведение и написать по-русски что вы участвуете. Я лично считал бы на этом конфликт исчерпанным, если бы был организатором. Как дальше поступить - решайте сами. Однако я надеюсь что вы, будучи разумным человеком, услышите мой дружеский совет. Надеюсь организатор первенства тоже в ответ поступит мудро.

+1!

К слову "разнообразие" цепляться было лишнее Doc, я мог бы мотивировать это и по другому. И высказываться про "оригинальность" тоже считаю довольно дешёвым методом риторики. Подтверждая своё участие на иностранном языке, включая и довольно понятный (украинский и белорусский) и не получив при этом регистрации считаю это скорее неуважением к игроку со стороны организатора, чем наоборот. А что если бы я был англичанин, немец, украинец или белорус, и боясь ошибиться по русски писал бы на родном языке. Мне бы запретили играть?
В своём поведении за которое мне надо якобы извиниться, я ничего неспортивного не вижу. И несмотря на то что я уже 5 раз подтверждал своё участие в турнире почти на всех языках мира, включая и русский, я готов это сделать ещё раз только если организатор попросит сделать это нормальным вежливым тоном без всяких предупреждений.

Цитата: Partizan

... В своём поведении за которое мне надо якобы извиниться, я ничего неспортивного не вижу...

Провокация (именно так это называется) и дальнейшее грубое оскорбление организатора не является таковым? Это само по себе уже тянет на отстранение от дальнейшего участия. Да, Василий тоже в эмоциях не сдержался, но не он это всё начал. Изначально он именно нормальным тоном просил всех подтвердить своё участие. Partizan, как бы вы не относились к личности организатора, какие бы мотивы изначально у вас ни были, но именно вы начали этот конфликт - вам его и заканчивать. Поступите по-мужски (я верю, что так и поступите): извинитесь за этот никому не нужный балаган и напишите по-русски что вы участвуете. И пора уже закончить эту ненормальную ситуацию. Лично вас прошу.

Так дело не пойдёт. Похоже вы не внимательно прочитали мой предыдущий пост. Короче я вижу мне придётся выйти из этого турнира, что и не удивительно, ведь даже в команднике по фишер-рэндом у этого организатора я наблюдаю какие-то махинации. Видимо правы были некоторые пользователи сайта, предупреждая не играть в "его" турнирах.

Неприятный инцидент и хочу по этому поводу высказать свое мнение.
1.Как я понял неприязнь друг к другу между Василием и Валерием уже давно, вот только плохо, что это перешло на общий форум турнира. Нельзя путать личное с общественным. Виноваты оба в оскорблениях друг друга. Но выполнять требования организатора турнира игрок обязан.
2. Понятно, что сайт российский, но не русскоязычный. Мне думается, если игрок подтвердил свое участие на одном из трех языков (русском, белорусском или украинском – а это слово понятно на всех этих языках), то можно принять это подтверждение. Поэтому предлагаю слово - пацвярджаю , написанное на белорусском языке засчитать, как подтверждающее участие игрока во 2-этапе турнира.
3.Оскорбление организатора турнира игроком на форуме турнира - недопустимо.

В конце хочу предложить следующее. На этом всем остановиться и забыть, что было, сообщения лишние удалить. Игрока Partizan допустить к участию во 2-м туре – моя личная просьба к организатору турнира и совету организаторов.
Ну и всем готовиться к дальнейшей борьбе за звание чемпиона сайта по шахматам Фишера.
И всем удачи!

Цитата: TimCtac

Неприятный инцидент и хочу по этому поводу высказать свое мнение. 1.Как я понял неприязнь друг к другу между Василием и Валерием уже давно, вот только плохо, что это перешло на общий форум турнира. Нельзя путать личное с общественным. Виноваты оба в оскорблениях друг друга. Но выполнять требования организатора турнира игрок обязан. 2. Понятно, что сайт российский, но не русскоязычный. Мне думается, если игрок подтвердил свое участие на одном из трех языков (русском, белорусском или украинском – а это слово понятно на всех этих языках), то можно принять это подтверждение. Поэтому предлагаю слово - , написанное на белорусском языке засчитать, как подтверждающее участие игрока во 2-этапе турнира. 3.Оскорбление организатора турнира игроком на форуме турнира - . В конце хочу предложить следующее. На этом всем остановиться и забыть, что было, сообщения лишние удалить. Игрока допустить к участию во 2-м туре – моя личная просьба к организатору турнира и совету организаторов. Ну и всем готовиться к дальнейшей борьбе за звание чемпиона сайта по шахматам Фишера. И всем удачи!

Спасибо, Станислав, за мнение.
Сайт российский и общение на нём происходит на русском языке.
О какой неприязни вы говорите, я не знаю.
Лично с Валерием (впервые слышу имя, профиль с информацией не заполнен) не знаком.
Знаком только с его поведением на форуме и в чате блиц-зоны.
Недавно он был занесён в чёрный список пользователей, которым закрыт доступ на главный форум.
Настоящая ситуация - зеркальное отражение позиции, к принятым в отношении его администрацией, мерам.
Корректные просьбы организатора он демонстративно проигнорировал, высказал дважды публичные оскорбления в мой адрес.
Для него участие в главном личном мероприятии сайта развлекаловка.
Какие там обязанности - всё это западло (по его выражению).
Пользователь решил повысить уязвлённое самолюбие перед 11 участниками и показать своё истинное лицо.
Извиняться он считает ниже своего достоинства.
Для подведения итогов работы команды-организаторов осталось услышать мнение 1 человека, который отсутствует пока на сайте.
Но мнение большинства уже известно.
Скоро оно будет опубликовано.

Цитата: basile73

высказал дважды публичные оскорбления в мой адрес.

А почему собственно дважды? В посте с протестом я не высказывал никаких оскорблений. А следующий мой пост был почти зеркальным ответом на ваши оскорбления. Так что первым оскарблять всё-таки начали вы.

Цитата: Partizan

А почему собственно дважды? В посте с протестом я не высказывал никаких оскорблений. А следующий мой пост был почти зеркальным ответом на ваши оскорбления. Так что первым оскарблять всё-таки начали вы.

Согласно ч. 1 ст. 5.61 КоАП РФ http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=11&paper=5.6... Оскорбление - есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме.

Моё сообщение (цитирую):

Протестовать будете в лесу, где тебя внезапно укусили пчёлы, когда залезли в дупло с мёдом.
Про ваше место и заслуги уже скоро скажут организаторы.
Риторику приберегите для посетителей блиц-зоны.
После этого можете подать иск в суд на всех языках мира, кроме русского.
Он видимо отсутствует в вашей речи.

не является оскорблением поскольку не унижает вашей чести и достинства и выражено в приличной форме.

Ваши сообщения (цитирую):

1. Командовать будете в своём мухосранске, где тебя задрали пёсики, когда мяукал под окном.
В блиц-зоне ваше место только в стойле у шахматной параши.
После этого можете кукарекать, мяукать, мычать, пищать...

2. ...Короче я вижу мне придётся выйти из этого турнира, что и не удивительно, ведь даже в команднике по фишер-рэндом у этого горе-организатора я наблюдаю какие-то махинации...

являются оскорблениями так как унижают мои честь и достоинство и выражены в неприличной форме.

В этой связи для вас привожу выдержки из Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.02.2005 № 3 "О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц" http://ppt.ru/newstext.phtml?id=7329

Под распространением сведений, порочащих честь и достоинство граждан или деловую репутацию граждан и юридических лиц, следует понимать опубликование таких сведений в печати, трансляцию по радио и телевидению, демонстрацию в кинохроникальных программах и других средствах массовой информации, распространение в сети Интернет, а также с использованием иных средств телекоммуникационной связи, изложение в служебных характеристиках, публичных выступлениях, заявлениях, адресованных должностным лицам, или сообщение в той или иной, в том числе устной, форме хотя бы одному лицу.
Сообщение таких сведений лицу, которого они касаются, не может признаваться их распространением, если лицом, сообщившим данные сведения, были приняты достаточные меры конфиденциальности, с тем, чтобы они не стали известными третьим лицам.

Судам следует иметь в виду, что в случае, если не соответствующие действительности порочащие сведения были размещены в сети Интернет на информационном ресурсе, зарегистрированном в установленном законом порядке в качестве средства массовой информации, при рассмотрении иска о защите чести, достоинства и деловой репутации необходимо руководствоваться нормами, относящимися к средствам массовой информации.

Не соответствующими действительности сведениями являются утверждения о фактах или событиях, которые не имели места в реальности во время, к которому относятся оспариваемые сведения.

Порочащими, в частности, являются сведения, содержащие утверждения о нарушении гражданином или юридическим лицом действующего законодательства, совершении нечестного поступка, неправильном, неэтичном поведении в личной, общественной или политической жизни, недобросовестности при осуществлении производственно-хозяйственной и предпринимательской деятельности, нарушении деловой этики или обычаев делового оборота, которые умаляют честь и достоинство гражданина или деловую репутацию гражданина либо юридического лица.

Ну возможно я ваш пост с пчёлами воспринял не совсем адекватно, ответив ещё более агрессивно, бывает. И как видите в другом посте не написано горе-организатор. У меня тоже могут быть к вам претензии по поводу всех этих банов и проч.
Тогда без обид.

Цитата: Partizan

Ну возможно я ваш пост с пчёлами воспринял не совсем адекватно, ответив ещё более агрессивно, бывает. И как видите в другом посте не написано горе-организатор. У меня тоже могут быть к вам претензии по поводу всех этих банов и проч. Тогда без обид.

Выражение Горе-организатор было написано в пероначальном варианте сообщения (копия имеется), а потом вы его отредактировали (Сообщение редактировалось 22.02.2016 в 15:51 пользователем Partizan), понимая что снова говорите лишнего.
Там же написано про махинации в командном первенстве, что не соответствует реальной действительности.
Ни одной жалобы в мой адрес не поступало и не высказывалось.
У вас лично ко мне не может быть никаких претензий, за нарушения на форуме вас наказывала администрация сайта.
Я одного не понимаю, если не правы, то извинитесь, как вам советовали.
Решение по данной ситуации пока ещё не опубликовано и у вас есть время, но оно и терпение небезграничны.

Выражение горе-организатор я отредактировал через пару минут после написания, в 15:51 это было второе редактирование, где я ещё немного отредактировал самую концовку сообщения.
Насчёт махинаций: действительно, в одном из матчей команды Беларусь, на третьей доске, я обнаружил у соперника клон, о чём и сообщил на закрытом форуме команды. Но чуть позже, в той партии клон был заменён действующим игроком, одновременно с вашим сообщением здесь, что клонов не обнаружено, как-будто ничего и не было. Странновато.
Администрация сайта всегда блокировала меня только после ваших жалоб, часто необоснованных.

Цитата: Partizan

Выражение горе-организатор я отредактировал через пару минут после написания, в 15:51 это было второе редактирование, где я ещё немного отредактировал самую концовку сообщения. Насчёт махинаций: действительно, в одном из матчей команды Беларусь, на третьей доске, я обнаружил у соперника клон, о чём и сообщил на закрытом форуме команды. Но чуть позже, в той партии клон был заменён действующим игроком, одновременно с вашим сообщением здесь, что клонов не обнаружено, как-будто ничего и не было. Странновато. Администрация сайта всегда блокировала меня только после ваших жалоб, часто необоснованных.

Ваши домыслы и суждения о необоснованости действий администрации держите при себе.
Вопросы участия клонов в турнире решаете не вы, а капитаны команд, специальная комиссия в турнире и harvi.
По-моему, с вами бесполезно вести конструктивный диалог.
Ваше поведение не соответствует Правилам форума, от этого все проблемы.
Выводов из своих действий вы не делаете и не собираетесь.

Цитата: basile73

Ваши домыслы и суждения о необоснованости действий администрации держите при себе. Вопросы участия клонов в турнире решаете не вы, а капитаны команд, специальная комиссия в турнире и . По-моему, с вами бесполезно вести конструктивный диалог. Ваше поведение не соответствует Правилам форума, от этого все проблемы. Выводов из своих действий вы не делаете и не собираетесь.

Вы мне уже порядком надоели со своей некомпетентностью и занудством. Пытаться качать права будете, я вам уже говорил где.
Короче я давно подтвердил согласие на игру, дальше сами решайте.

Общим решением команды организаторов официальных турниров принято решение:

1. За неспортивное поведение, выраженное в неуважении к участникам, оскорбления организатора турнира дисквалифицировать пользователя Partizan из состава участников
2 этапа Шестого личного первенства сайта по шахматам Фишера
2. В связи с дисквалификацией из состава участников пользователя Partizan включить в состав игроков 2 этапа пользователя igumnov, занявшего 3 место в группе F Турнир № 2874.
3. Организатору турнира внести изменения в Положение о проведении турнира http://www.openchess.ru/meropr00.php?nom=43 и дополнить его абзацем следующего содержания:

5. Регистрация участников

В связи с дисквалификацией из состава участников пользователя Partizan включить в состав игроков 2 этапа пользователя igumnov, занявшего 3 место в группа F Турнир № 2874.