В кингчессе невыгодно выставлять фигуры первым, потому что они сразу становятся объектами атаки и соперник атакуя их своими фигурами получает инициативу и преимущество. Это главное правило кингчесса! Кому это интересно и кто несогласен пусть выкладывают сюда партии которые опровергают этот закон и я покажу вам где вы ошибаетесь! Должен сказать, что я считаю кингчесс хорошей игрой, просто надо немного изменить правила - сделать так чтобы объекты атаки уже были на доске, некоторые такие идеи я уже озвучивал в теме полукингчесс.

Цитата: lnozdrachev

Важный вопрос, как вы оцениваете позицию если бы белые на 23 ходу выставились фб2 кб3 и пешка на с3 ?

Леонид,если так отматывать назад,то можно всю партию заново разыгрывать,согласны? Понятно что,не только вы,но и соперник ваш ошибался.

Поэтому я беру именно те позиции,где вы считали что у вас преимущество или выиграно.

Цитата: ulan

Леонид,если так отматывать назад,то можно всю партию заново разыгрывать,согласны? Понятно что,не только вы,но и соперник ваш ошибался. Поэтому я беру именно те позиции,где вы считали что у вас преимущество или выиграно.

Это анализ, для меня интерес состоит прежде всего в том, чтобы рассматривать эффект от пассивной тактики. Когда мы смотрели мою партию с Куваничем, мои оппоненты постоянно отматывали, то назад, то вперед и везде я находил либо прямой выигрыш за белых, либо очень перспективную позицию, хотя сначала вы мне не верили и считали, что у черных там грозная атака. А эта позиция, что вы привели, прямого отношения к обсуждаемой теме не имеет. Почему? Потому что на 23 ходу я форсированно побеждал. А в этом случае, что получается, получается черными так играть было нельзя. И какое же опровержение пассивной тактике вы здесь увидели?

Если же рассматривать позицию после 27 хода,вне спора о пассивной тактике, то ту я во многом с вами согласен, действительно, опасные черные ладьи и пешки ферзевого фланга дают черным солидную компенсацию за фигуру, а резерв белых не так то просто грамотно пристроить, ввиду закрытости позиции. И тем не менее, моя оценка - у черных не больше ничьей. Фигура есть фигура, да и резерв должен еще сыграть свою роль. Но позиция сложная и более точно оценить я ее сходу не в состоянии. В чем суть спора, вы считаете, что у черных был перевес?

Цитата: lnozdrachev

Когда мы смотрели мою партию с Куваничем, мои оппоненты постоянно отматывали, то назад, то вперед и везде я находил либо прямой выигрыш за белых, либо очень перспективную позицию,

Когда вы втроем анализировали вернув ходы назад или вперед, я не участвовал,но думаю наверняка там нашлось бы опровержение.
Мне интересно было та позиция,которую мы с вами уже обсудили.

Цитата: lnozdrachev

Потому что на 23 ходу я форсированно побеждал.

Вы считаете 23-ом ходу выставка Qb2,Nb3,c3, дает белым форсированную победу или перевеса ??

Я немного анализировал за черных после вашей выставки,и не нашел форсированную победу за белых.
Если не согласны,можем подвигать фигуры....
И так,после выставки белых Qb2,Nb3,c3, нормальное продолжение за черных ход Qb4xNc5, ход белых....

Цитата: ulan

Потому что на 23 ходу я форсированно побеждал. Вы считаете 23-ом ходу выставка Qb2,Nb3,c3, дает белым форсированную победу или перевеса ?? Я немного анализировал за черных после вашей выставки,и не нашел форсированную победу за белых. Если не согласны,можем подвигать фигуры.... И так,после выставки белых Qb2,Nb3,c3, нормальное продолжение за черных ход Qb4xNc5, ход белых....

Я заберу ферзя, других ходов у меня нет...

Цитата: lnozdrachev

Я заберу ферзя, других ходов у меня нет...

Леонид,если у вас нет желания дальше продолжать,скажу честно,и у меня нет особого желания покопаться уже сыгранных партиях.
Если вы не против,тогда остановимся на этом,и подведем итог(и), согласны?

Цитата: ulan

Я заберу ферзя, других ходов у меня нет... Леонид,если у вас нет желания дальше продолжать,скажу честно,и у меня нет особого желания покопаться уже сыгранных партиях. Если вы не против,тогда остановимся на этом,и подведем итог(и), согласны?

У меня есть желание дальше продолжать, сейчас ваша очередь. После фс5 дс у белых ферзь за ладью + резерв, никакой компенсации за черных нет. Вы писали, что смотрели позицию и что то нашли, так приведите эти варианты. За счет чего у черных могут быть хоть какие то шансы?

Цитата: lnozdrachev

У меня есть желание дальше продолжать, сейчас ваша очередь. После фс5 дс у белых ферзь за ладью + резерв, никакой компенсации за черных нет. Вы писали, что смотрели позицию и что то нашли, так приведите эти варианты. За счет чего у черных могут быть хоть какие то шансы?

Леонид,давайте будем последовательны в своих словах.
Я лишь поставил под сомнение,вашу " форсированную победу " после выставки,вы лучше меня знаете,что такое "форсированная победа " в шахматах.

На этой диаграмме не видно за белых,никакой форсированной победы.

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

И так,продолжим нашу игру-анализ, после хода белых d4xQc5, черные отвечают Bc4xNb3, ход белых...

Я съем слона. А зачем вы поставили белую ладью на а1?

Цитата: lnozdrachev

Я съем слона. А зачем вы поставили белую ладью на а1?

Это я перепутал,ладно,что теперь поделаешь...

Черные отвечают Ra8xa5...

Присутствие или отсутствие ладьи сильно оценку позиции не меняет. Если ладья на а1 есть я отвечаю л:а5. Если ладьи на а1 нет тогда я отвечаю сб.

Цитата: lnozdrachev

Присутствие или отсутствие ладьи сильно оценку позиции не меняет. Если ладья на а1 есть я отвечаю л:а5. Если ладьи на а1 нет тогда я отвечаю сб.

Если ладьей а1 и Ra1xa5 то b4xa5, без ладьи c7xb6...

Вариант №1: Белые ходят, фб4.

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

Вариант №2: Белые играют с4

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H