Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Прочие темы по Кингчессу
Новая турнирная система
Автор Сообщения
13.09.2017 в 22:27
Kais


Цитировать
Уважаемые кингчессоры предлагаю вам систему проведения чемпионатов вне зависимости от числа зарегистрировавшихся участников, количество которых будет не менее 20, что, как раз соответствует составу крупных турниров.
Эта система не зависит от распределения участников по корзинам с жеребьевками и прочими субъективными моментами распределении по группам.
Идея состоит в следующем.
Все участники разбиваются на 3 группы по рейтингу.
Первая группа из 9 человек – с наибольшим рейтингом.
Вторая и третья группа также распределяется по рейтингу в равном количестве по составу.
Примечание, При нечетном числе суммарного количества участников второй и третьей группы во второй группе будет на одного человека больше.
На первом этапе чемпионата участники проводят по одной партии между собой.
На втором – заключительном этапе:
В первой группе участники, занявшие два последних места, переходят во вторую группу, а их место занимают двое сильнейших из второй группы. Такая же «рокировка» происходит во второй и третьей группах.
Для обоих победителей во второй и третьей группах добавляются бонусные очки в количестве 9 – n, где «n» - число участников 2-ой и 3 -ей групп. Они не влияют на распределение мест в группах и на рейтинг участников, но весьма справедливо корректируют дальнейшее ход соревнований.
Второй этап проводится с количеством очков, набранных на первом этапе.


Сообщение редактировалось 05.10.2017 в 16:24 пользователем Kais
Страница 2Страницы: | Пред. | 1 | 2 |
15.09.2017 в 21:08
kuznets



Цитировать

Косе,(ой)! Не могу согласится только с одним! Какие Этапы С трудом набирается участников на 2
И где и когда игрокам с более низким рейтом блеснуть
Для нашего сайта не системы надо менять, а АДМИНА покупать
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
15.09.2017 в 21:49
lnozdrachev



Цитировать
В принципе система Каиса вполне хорошая, чувствуется серьезный подход и желание обеспечить всем участникам отличную тренировку и интересные партии с равными по силе учасниками.
Главная задача личного первенства выявление победителя , а тренироваться можно в других турнирах. Но система Каиса заслуживает внимания все равно.
Кстати, игрока из третьей группы можно допустить в финал А, тогда шансы на победу в турнире будут у всех учасников.
15.09.2017 в 22:50
basile73



Цитировать
Цитата: lnozdrachev
В принципе система Каиса вполне хорошая, чувствуется серьезный подход и желание обеспечить всем участникам отличную тренировку и интересные партии с равными по силе учасниками.
Главная задача личного первенства выявление победителя , а тренироваться можно в других турнирах. Но система Каиса заслуживает внимания все равно.
Кстати, игрока из третьей группы можно допустить в финал А, тогда шансы на победу в турнире будут у всех учасников.

Проведя 4 личных первентсва по шахматах Фишера всегда приниципиально придерживался мнения, что в главном официальном мероприятии сайта должны участвовать сильнейшие по рейтингу игроки.
Меня критиковали и стыдили как организатора, что включаю в регламент условие по рейтингу и количеству завершённых партий.
Этого мнения придерживаюсь и сейчас.
Но условия развития сайта внесли в этот процесс коррективы в сторону доступности первенства любому пользователю.
В таком виде конечно формат такого мероприятия противоречит выявлению сильнейшего шахматиста в том или ином виде.
Чтобы участовать в первенстве игрокам с низким рейтингом нужно пройти сетку отборочных турниров или турнира.
Поэтому я не согласен с точкой зрения Ноздрачева о включении в финал кого-либо из других групп при предложенной Виктором Алексндровичем системе проведения турниров.
Именно в регламентах о проведении личных первенств по шахматам Фишера впервые появилось положение об автоматическом участии Чемпиона сайта в финале следующего турнира.
Эта практика должна быть применена во всех шаблонах положений о проведении турниров.
Система Каиса имеет право на существование действительно только в неофициальных турнирах.
Лично, я, при вылете из 1 группового этапа не стал бы продолжать участвовать в следующих этапах с целью занять место, например, с 5-8.
15.09.2017 в 23:47
Kais



Цитировать
В финал, действительно, не стоит включать победителей из 3-ей группы: они не смогут оказать никакого сопротивления другим участникам финала. Даже в 8-ом чемпионате двое кингчессоров с довольно высоким рейтингом, включенные в финальную группу вместо кингчессоров, выбывших по личным причинам, проиграли все партии.
Василий не хотел бы участвовать в борьбе за 5-8 место, Стрелков, вообще нацелен только на первое место, а я бы, если бы не попал в финальную группу согласился бороться и за 10 место. Так что, амбиции здесь непричем. Поэтому для начала хотелось бы обкатать эту систему в неофицальном турнире и увидеть все ее достоинства и недостатки.
15.09.2017 в 23:55
basile73



Цитировать
Виктор Александрович, я приятно удивлён вашей активности организатора. Так держать!
16.09.2017 в 00:32
Foz



Цитировать
Виктор Александрович, ваша система сейчас подходит только для кингчесса. Для проведения официальных первенств по шахматам она не подходит. Возьмем 6 личное первенство по классическим шахматам. Победитель того первенства - Vasilievich. Проведя первенство по вашей системе, он был бы последним игроком 2 группы а имея рейтинг на начало турнира на пару пунктов меньше, он был бы уже в 3 группе и не смог бы бороться за первое место. Всего пару пунктов рейтинга могли бы лишить его первого места, даже шанса побороться за него. Как вы думаете - это справедливо?
И еще. В том первенстве участвовало 40 человек. По вашей системе 9 человек отправляем в 1 группу. Остается - 31. 2 группа - 16, 3 - 15 участников. У нас на сайте есть возможность запускать турниры с максимальным числом участников - 13! Ладно, это Денис может поправить и увеличить его. Но что делать если участников будет, например - 60? Запускать турниры с 26-ью участниками? Или делать 4 группу?
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
16.09.2017 в 08:26
Kais



Цитировать
Цитата: Foz
Виктор Александрович, ваша система сейчас подходит только для кингчесса. Для проведения официальных первенств по шахматам она не подходит. Возьмем 6 личное первенство по классическим шахматам. Победитель того первенства - Vasilievich. Проведя первенство по вашей системе, он был бы последним игроком 2 группы а имея рейтинг на начало турнира на пару пунктов меньше, он был бы уже в 3 группе и не смог бы бороться за первое место. Всего пару пунктов рейтинга могли бы лишить его первого места, даже шанса побороться за него. Как вы думаете - это справедливо?
И еще. В том первенстве участвовало 40 человек. По вашей системе 9 человек отправляем в 1 группу. Остается - 31. 2 группа - 16, 3 - 15 участников. У нас на сайте есть возможность запускать турниры с максимальным числом участников - 13! Ладно, это Денис может поправить и увеличить его. Но что делать если участников будет, например - 60? Запускать турниры с 26-ью участниками? Или делать 4 группу?


Юра, ты абсолютно прав Это система годится только для кингчесса и совершенно не подходит для других видов шахмат Причем не только в силу приведенного тобой примера, но и из-за возможности играть с прогой. Между нами говоря, любой участник шахматного чемпионата с хорошей прогой может претендовать на игру в финале. Я уж не говорю о таких шахматистах, как Стрелков, который при желании мог бы весьма вероятно стать чемпионом.
16.09.2017 в 08:30
Kais



Цитировать
Цитата: basile73
Виктор Александрович, я приятно удивлён вашей активности организатора. Так держать!


Спасибо Василий! Я ценю твой комплимент. Эту систему я долгое время прорабатывал только для кингчесса. Думаю в ней есть, какие-то огрехи. Поэтому, как ты правильно заметил, она пока годится только для неофицальной обкатки.
16.09.2017 в 10:45
kuznets



Цитировать
Виктор Александрович! Система эта не новая, её варианты обсуждались на нашем сайте 3-4 года назад, когда сайт процветал. Она работает на других сайтах, в которых участвуют сотни игроков.
Большой любитель этой системы - Тони, он провёл десяток турниров бля элиты, звёзд и созвездий... А стандартники.....
Как подметил точно Миша Стрелков - это система ЛИГ!
И проверять тут нечего она ничем не хуже и не лучше, чем мы сейчас живём.

Да! Для кинга, в сложившейся сейчас ситуации, она возможно для большинства привлекательна, хотя я склонен поддержать Володю - круговики!!
16.09.2017 в 10:56
basile73



Цитировать
Цитата: kuznets
Виктор Александрович! Система эта не новая, её варианты обсуждались на нашем сайте 3-4 года назад, когда сайт процветал. Она работает на других сайтах, в которых участвуют сотни игроков.
Большой любитель этой системы - Тони, он провёл десяток турниров бля элиты, звёзд и созвездий... А стандартники.....
Как подметил точно Миша Стрелков - это система ЛИГ!
И проверять тут нечего она ничем не хуже и не лучше, чем мы сейчас живём.

Да! Для кинга, в сложившейся сейчас ситуации, она возможно для большинства привлекательна, хотя я склонен поддержать Володю - круговики!!

Бля Элита поэтическая метафора видимо.
Какого Владимира ты поддерживаешь?
Если Ленина, то да, поддержка ему нужна...
16.09.2017 в 11:16
kuznets



Цитировать

Вася! Удивлён! Ты всё ещё в прошлом
Нынешнего с его круговой порукой.

Бля элита - случа-йно получилось, но ты здорово подметил...
16.09.2017 в 16:11
Kais



Цитировать
Цитата: kuznets
Виктор Александрович! Система эта не новая, её варианты обсуждались на нашем сайте 3-4 года назад, когда сайт процветал. Она работает на других сайтах, в которых участвуют сотни игроков.


Был бы признателен Вам, Борис Петрович, если бы Вы поместили в этой теме (или намекнули, где можно кликнкуть) такую же систему. Неужели в этих системах речь шла о "рокировке" проигравших и победителей в каждой группе Неужели в этих системах учитывались очки, набранные на первом этапе Неужели использовалась система бонусных очков для групп с разным числом участников Если это не так, то Вы просто поверхностно ознакомились с предлагаемой системой, а если это тоже самое, что предложено мной, то значит я невольно сотворил плагиат.

И ссылка на Володины "круговики" совершенно неуместна, потому что по предлагаемой системы участники играют на обоих этапах только "круговики".
Точно также не стоит ссылаться на авторитетное мнение "большого специалиста" Стрелкова. Лиги, например, в футболе формируются годами и обнавляются только сменой худших команд высшей лиги на лучшие в низшей лиги. На сайте смена идет только по рейтинговой системе. Если через год в рейтингах появятся сильные кингчессоры, (например, шахматные мастера), которые быстро наберут высокий рейтинг, то они начнут играть не с 3-ей низшей группы, а сразу с высшей. Поэтому термин "лига" здесь непричем, распределение участников по всем группам идет не по каким-то выдуманным лигам, а по рейтингу.


Сообщение редактировалось 16.09.2017 в 16:44 пользователем Kais
16.09.2017 в 21:05
kuznets



Цитировать

Это было так давно - нет желания рыться. И не все, по-видимому пункты Вашего проекта обсуждались. Плагиатом точно не пахнет.
Нет смысла столько писать, Вперёд к организации турнира по Вашей системе.
20.09.2017 в 23:59
Kais



Цитировать
Откликаюсь на пожелание Бориса Петровича. Кстати, приглашаю Вас принять участие в этом турнире.
Организатором его станет по моей просьбе Леонид Ноздрачев. Он, скорее всего, откроет новую тему под эту систему.

Изложу снова по порядку и лаконично предлагаемую систему для того, чтобы ее мог использовать в своей теме Леонид

1. Записывается в соответствии с рейтингом любое количество участников, чем больше – тем лучше! Хорошо бы не меньше 18.
2. Количество игроков делятся на 3 группы (если окажется их мало, то на 2 группы)
3. Количество участников в каждой группе определяется путем деления числа зарегистрировавшихся на 3. Если остается в остатке 1 число, то 1-ая группа увеличивается на 1 человека, если 2 числа, то по одному человеку добавляется в первую и вторую группы.
4. Игры в группах проводятся в один круг в 2 этапа со случайным выбором цвета.
5. Перед вторым этапом засчитываются все очки, набранные участниками в своих группах.
6. При неравном числе участников в группах (см. п.3) в ту (или те) группы с наименьшим числом участников - после первого этапа каждому участнику добавляется 1 бонусное очко.
7. Перед 2-ым этапом проводятся «рокировки» между соседними группами, т.е. 2 участника из более высокой группе меняются местами с 2-мя победителями более низкой группы: из первой со второй, из второй с третьей.
8. На втором этапе со стартовыми очками, набранными в первом этапе (плюс, если понадобятся, бонусными очками) разыгрываются все места с первого до последнего.



Сообщение редактировалось 21.09.2017 в 19:52 пользователем Kais
23.09.2017 в 19:10
Kais



Цитировать
Надеюсь, что, как только Леонид найдет окно в своей деятельности, он приступит к организации турнира.
Страница 2Страницы: | Пред. | 1 | 2 |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
0 игроков
Всего: 266 (+3)
           Реклама
           Дни рождения
 

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100