Я открыл эту тему так как мои вопросы относящиеся к Девятому личному первенству сайта были стёрты из форумной темы об этом первенстве. Посты стёрли, но вопросы остались.
Придётся задать их здесь. Оставим в стороне вопрос об организаторе(ах?) Тут всё под покровом тайны: кто их назначил, кто дал им полномочия, где об этом можно почитать, сколько их и т.д. и т.п. Даже начинать не будем. Вопросы по регламенту. Очень многословно и мало по существу. Во первых очень важно сразу определиться по срокам. От этого зависит количество участников. Для многих важно заранее знать как долго продлиться турнир. Туманное предупреждение, что турнир может продлиться более года ничего не проясняет. Надо заранее сказать сколько этапов будет в турнире. Из опыта прошлых первенств количество варьируется в районе 30 - 40 участников. Три этапа это слишком долго. Првенство теряет интерес, многие уже забывают, что идёт первенство. При игре off-line очень важно не затягивать соревнования, проводить их динамично. Считаю, что надо обойтись двумя этапами: предварительная игра в группах и Финал. Это вполне достижимо. Судя по предложенному регламенту в некоторых вариантах на первом этапе из группы в 6 человек выходят 3(??), то есть 50% участников! Да где вы такое видели?! Первенство сайта - это спортивное соревнование ставящее перед собой целью выявить сильнеьшего игрока и спортивная состовляющая в таких турнирах на первом месте. Здесь не должна ставиться цель дать возможность всем подольше поиграть, для этого есть масса других турниров. Например в случае 36 участников, следует сделать на первом этапе 4 группы по 9 человек. Два победителя из каждой группы проходят в Финал и к ним присоединяется ещё один игрок показавший лучший результат из числа не прошедших в финал напрямую. Таким образом в финале 9 финалистов и никаких провлем. Три этапа - это слишком растянутый турнир.
Далее. В Регламенте сказано:
- При начальном количестве участников 12-14 человек во втором раунде играется финал из 6 человек.

Это кто додумался устроить Финал из чётного числа игроков?! Вы не подумали, что если дело дойдёт до дополнительных показателей при выявлении победителей и в силу вступит ваш пункт 3.7, где сказано:

-3.7. Количество побед чёрными.

Как вы будете присуждать, если у игроков РАЗНОЕ количество чёрных партий?! Не подумали? И не только об этом.
Не ясно прописана процедура матчей в случае равенства у двух игроков (а если у 3-х, 4-х?)
После перечисления Принципа определения мест вы пишите:
-При равном количестве очков в матче участникам предлагается выяснить победителя с помощью дополнительных двух партий с ускоренным контролем: "3week+0".

Это о каком "матче" идёт речь? Финал, насколько я понял, это круговой ТУРНИР, а тут речь о каком то МАТЧЕ? В пункте 3.8 говориться:
-3.8. Жребий или переигровка в блиц-зоне по согласию сторон
Но если речь о блиц-зоне, то как может быть контроль "3week+0"?! Объясните.
Или вот это:
-Если победитель снова не выявлен, игрокам предлагается сыграть еще одну партию с контролем 10мин+5сек, в которой белыми играет игрок с более высоким рейтингом на начало партии.
В случае ничьи, победителем признаётся участник, игравший чёрными фигурами.
Послушайте, это всё жеГлавное соревнование сайта! Не надо из него устраивать ШОУ. В соревнования такого ранга такие вещи не делаются. Предлагаю в таком случае разделить первенство и обоих участников признать победителями. Такие прецеденты были в СССР, тем более можно сделать и у нас.
Это далеко не все вопросы по регламенту соревнования, но хотелось бы услышать ответы от тех, кто составлял этот Регламент.

победителем признаётся участник, игравший чёрными фигурами.
Это означает назначили победителя с меньшим рейтингом!

Цитата: Tony

Я открыл эту тему так как мои вопросы относящиеся к Девятому личному первенству сайта. Это далеко не все вопросы по регламенту соревнования, но хотелось бы услышать ответы от тех, кто составлял этот Регламент.

. Вечером я отвечу на все замечания по регламенту. Однако сразу хочу сказать, что регламент окончательный и никаких изменений вносится не будет.

Цитата: lnozdrachev

Вечером я отвечу на все замечания по регламенту. Однако сразу хочу сказать, что регламент окончательный и никаких изменений вносится не будет.

А зачем тогда отвечать? Если положение о чётном числе в финале останется, то это будет самая большая нелепость на нашем сайте. Тогда хотя бы пропишите, что финал проводится в 2 круга. Хотя 2 круга, для скажем восьми участников, это 14 партий каждому... многовато.
Нет ничего позорного в том чтобы исправить ошибки, стыдно делать вид, что всё нормально. Кстати, вот тут хороший повод вмяшаться нашему Аппеляционному Комитету. Ведь для чего то он существует!

Цитата: lnozdrachev

... Вечером я отвечу на все замечания по регламенту...

"Уж полночь близится, а Германа всё нет."

https://www.youtube.com/watch?v=D0yLPvZ483s

Положение о турнире не придумка одного человека, а совместный продукт команды организаторов, который обсуждался на форуме организаторов. Там же обсуждалось и кто будет проводить турнир.

Во первых очень важно сразу определиться по срокам. От этого зависит количество участников. Для многих важно заранее знать как долго продлиться турнир. Туманное предупреждение, что турнир может продлиться более года ничего не проясняет. Надо заранее сказать сколько этапов будет в турнире. Из опыта прошлых первенств количество варьируется в районе 30 - 40 участников.

Лучше заранее настраиваться на три этапа (30-40 человек). Но если участников будет менее 20, то три этапа смысла делать нет. Списки участников можно в любой момент посмотреть.

Три этапа это слишком долго. Првенство теряет интерес, многие уже забывают, что идёт первенство. При игре off-line очень важно не затягивать соревнования, проводить их динамично. Считаю, что надо обойтись двумя этапами: предварительная игра в группах и Финал.

Зато повышается вероятность, что призерами сайта станут действительно сильнейшие игроки, исключаются случайности. Зачем отказываться от дополнительного этапа если наша цель играть в шахматы?

Первенство сайта - это спортивное соревнование ставящее перед собой целью выявить сильнейшего игрока и спортивная составляющая в таких турнирах на первом месте.

Совершенно верно. Поэтому лучше сделать больше выходящих мест, чтобы можно было играть по позиции не опасаясь что одна лишняя ничья оставит вас за бортом турнира.

Это кто додумался устроить Финал из чётного числа игроков?! Вы не подумали, что если дело дойдёт до дополнительных показателей при выявлении победителей и в силу вступит ваш пункт 3.7, где сказано:
-3.7. Количество побед чёрными.

Как вы будете присуждать, если у игроков РАЗНОЕ количество чёрных партий?! Не подумали?

Какие здесь проблемы ?! Черными играть невыгодно должно же быть у тех кто больше играет черными хоть какое то преимущество! Я бы наоборот передвинул бы этот показатель на более высокую позицию, а то он на седьмой позиции, до него просто не дойдет. На самом деле финал из 6 человек не очень хорош, потому что разное число белых и черных партий у игроков дает преимущество первым, а этот доп. Показатель пытается уравнять шансы.

Не ясно прописана процедура матчей в случае равенства у двух игроков (а если у 3-х, 4-х?).

Может быть много разных ситуаций 5 поделивших последнее выходящее и все восемь допов. одинаковые, все игроки поделили первое - последнее сыграв все партии вничью и т.д. поскольку такие ситуации не прописаны в положении, будем решать по ситуации, здесь свою роль может сыграть специальный комитет турнира. Все же надеюсь, обойдемся без этого.

Это о каком "матче" идёт речь? Финал, насколько я понял, это круговой ТУРНИР, а тут речь о каком то МАТЧЕ? В пункте 3.8 говориться:
-3.8. Жребий или переигровка в блиц-зоне по согласию сторон
Но если речь о блиц-зоне, то как может быть контроль "3week+0"?! Объясните.
Или вот это:
-Если победитель снова не выявлен, игрокам предлагается сыграть еще одну партию с контролем 10мин+5сек, в которой белыми играет игрок с более высоким рейтингом на начало партии.
В случае ничьи, победителем признаётся участник, игравший чёрными фигурами.
Послушайте, это всё жеГлавное соревнование сайта! Не надо из него устраивать ШОУ.

Очепятки я исправлю :) Что касается вашего предложения о двух чемпионах – если игроки сами так захотят, никто их заставлять играть не будет, но если кто то упрется рогом тогда битва до победного конца, по-моему это справедливо.

Это далеко не все вопросы по регламенту соревнования, но хотелось бы услышать ответы от тех, кто составлял этот Регламент.

Наличие положения дает главное все в равных условиях, а его подробность предупреждает столкновения интересов игроков и самоуправство организатора :)) . На крайний случай есть (надеюсь, что до этого не дойдет) специальный комитет. Задача специального комитета не обсуждать положение, а разбирать те случаи которые в положение не вошли, а также бороться с клонами и хулиганством.

Положение дело важное, но лучше записывайтесь в турнир, приглашаю!
Главное сама игра красивые ходы и замыслы! А бумажных дел и на работе хватает.

Цитата: lnozdrachev

Положение о турнире не придумка одного человека, а совместный продукт команды организаторов, который обсуждался на форуме организаторов. Там же обсуждалось и кто будет проводить турнир...

"Совместный продукт" - это сразу чувствуется. Когда все отвечают, то это значит - никто.

Цитата: lnozdrachev

...Зато повышается вероятность, что призерами сайта станут действительно сильнейшие игроки, исключаются случайности. Зачем отказываться от дополнительного этапа если наша цель играть в шахматы?

О какой "случайности" может идти речь, когда чтобы победить в первенстве надо в двух круговых турнирах подряд занять ппервое место? Уж скорее о случайности можно говорить если на первых двух этапах игрок "вполз" в финал с третьего проходного места и лишь в финале победил по большему числу побед чёрным цветом.

Цитата: lnozdrachev

...Поэтому лучше сделать больше выходящих мест, чтобы можно было играть по позиции не опасаясь что одна лишняя ничья оставит вас за бортом турнира.

Количество не всегда означает качество. В Главном турнире года не надо гнаться за количеством.

Цитата: lnozdrachev

..Какие здесь проблемы ?! Черными играть невыгодно должно же быть у тех кто больше играет черными хоть какое то преимущество!...

Странно слышать такое от профессионального шахматиста. И зачем самим создавать сложности, чтобы потом их преодолевать? Не проще ли сделать финал из нечётного числа игроков, тем самым создав равные условия (что очень важно!) для всех финалистов? Тем более, что сделать это проще простого.
Считаю это положение самым слабым местом в данном регламенте.

Цитата: Tony

Положение о турнире не придумка одного человека, а совместный продукт команды организаторов, который обсуждался на форуме организаторов. Там же обсуждалось и кто будет проводить турнир... "Совместный продукт" - это сразу чувствуется. Когда все отвечают, то это значит - никто.

Отвечаю я.

Цитата: lnozdrachev

...Очепятки я исправлю :)

Так эта опечатка? Тогда если я правильно понял, в случае если два игрока разделили 1-2 место в финале турнира (не матча!) и у них равенство по всем показателям, то они сперва играют матч из двух партий с контролем 3week+0, так? И лишь потом в случае равенства переходят в блиц-зону. Я правильно понял? Но тогда появляется 4-ый этап.

Цитата: lnozdrachev

...Положение дело важное, но лучше записывайтесь в турнир, приглашаю! Главное сама игра красивые ходы и замыслы! А бумажных дел и на работе хватает.

Мне не нужно особое приглашение. Я скоро 8 лет на сайте и участвовал во всех первенствах, которые здесь проводились. Планирую принять участие и в этом. Поэтому так и интересуюсь регламентом. Всё же хочется надеется, что пока не поздно будут внесены изменения, которые сделают турнир более удобным и справедливым для всех участников.

Цитата: Tony

...Зато повышается вероятность, что призерами сайта станут действительно сильнейшие игроки, исключаются случайности. Зачем отказываться от дополнительного этапа если наша цель играть в шахматы? О какой "случайности" может идти речь, когда чтобы победить в первенстве надо в двух круговых турнирах подряд занять ппервое место? Уж скорее о случайности можно говорить если на первых двух этапах игрок "вполз" в финал с третьего проходного места и лишь в финале победил по большему числу побед чёрным цветом.

Чем больше выходящих мест тем меньше случайностей, а в финале уже борются сильнейшие и важно не обыграть побольше слабых, а бороться с прямыми конкурентами в междоусобных встречах.

Quote=Belarussian

Он не будет ночью спать -
Будет посты убирать!
Только мы народ упрямый -
Повторим ему сначала!
/Quote

Посты не буду повторять,
Вот те новый пост опять.
Регламент - не вопрос,
Будешь ли играть со мной-с

Цитата: lnozdrachev

Чем больше выходящих мест тем меньше случайностей, а в финале уже борются сильнейшие и важно не обыграть побольше слабых, а бороться с прямыми конкурентами в междоусобных встречах.

Очень сомнительная логика. То есть Вы полагаете, что при жесточайшем отборе, которыя я предлагаю, "случайному" игроку легче прбиться в финал, чем при предусмотренной регламентом системе, где чуть ли не половина участников идёт в следующий круг?