Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Теория и практика
Дополнение в правилах кингчесса
Автор Сообщения
04.08.2014 в 15:15
Lagha


Цитировать
Предлагаю обсудить следующую поправку к правилам. Даже не поправку, а упрощение правил.
Предлагаю: снять запрет на выставку пешек на первую/последнюю линии своей половины поля. Этот запрет перешел в кингчесс из шахмат и является искусственным усложнением правил. Кроме дополнительных игровых возможностей одна, стоящая на крайней линии, пешка не даст возможности использовать программу.
Прошу высказать свое мнение всех любителей кингчесса.
Страница 1Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | След. |
04.08.2014 в 15:43
Kamikadze

Цитировать
Это увеличит обороноспособность кингчесса делая провиднутые пешки еще более уязвимыми. И так динамика прихрамывает, а тут еще возможность размена пешек пробравшихся на седьмую(вторую) горизонталь появится. Смысл? Так хоть есть какая-никакая возможность выманивать фигуры из резерва и матовые предпосылки создавать.
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
04.08.2014 в 15:55
Kais



Цитировать
Я, как автор кингчесса, не против этого дополнения, но хотелось бы почувствовать, как оно отразится в целом на игре, т.е., каким образом появятся "дополнительные игровые возможности", о которых упоминает Алексей?
04.08.2014 в 16:17
Kais



Цитировать
Да, хорошо бы усилить динамику кингчесса, но пока мне не понравилось ни одно из высказанных ранее предложений: все они выглядят искусственными и принудительными. Кроме того, лично мне, интересно играть против пассивных игроков. Возможно, накоплен еще небольшой опыт такой игры и поэтому выиграть у этих игроков достаточно сложно. Но и им тоже пока не удается добиться больших побед в значимых турнирах. Вновь отмечу, что виртуоз пассивной игры Сергей Шумейко, никогда не выигрывал подобные турниры. И сегодня такие поклонники пассивной игры, как genadiy и Evolution пока не вошли в десятку сильнейших.
Я посмотрел несколько партий Kamikadze, и мне показалось, что он сторонник активной игры, а выигрывает одну партию за одной и уже вошел в десятку сильнейших. Стыдно признаться, но я проиграл ему все свои партии.
04.08.2014 в 16:21
Kais



Цитировать
И вот, что еще, что хочу спросить у шахматисов, изучающих партии шахматных маэстро. Встречались ли в их партиях соглашение на ничью, когда у одного из соперников был материальный перевес в фигуру? К сожалению, в кингчесс с таким положением можно столкнуться
04.08.2014 в 17:22
Kamikadze

Цитировать
Да много таких партий
Вот элементарный пример

8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H

04.08.2014 в 18:16
Kais



Цитировать
Но это в концовках партии при малом количестве фигур. А в партиях, где еще достаточное количество фигур, положим, половина изначального количества, там встречаются такие непробиваемые позиции, в которых защищающаяся сторона играет без фигуры и получает предложение заключить мирный исход?
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
04.08.2014 в 18:22
basile73



Цитировать
Цитата: Lagha
Предлагаю обсудить следующую поправку к правилам. Даже не поправку, а упрощение правил.
Предлагаю: . Этот запрет перешел в кингчесс из шахмат и является искусственным усложнением правил. Кроме дополнительных игровых возможностей одна, стоящая на крайней линии, пешка не даст возможности использовать программу.
Прошу высказать свое мнение всех любителей кингчесса.

У меня как практикующего шахматиста возникает вопрос.
Как будет ходить пешка, выставленная на 1 и 8 горизонталь в дальнейшем?
При выставке со 2 и 7 линии игрок может пойти ею на на 4 и 5 соответственно.
А что будет здесь при изменении в правила?
Ведь существует правило кингчесса Взятие на проходе можно делать только в ответ на обычный шахматный ход пешки, а не на выставление этой пешки
04.08.2014 в 22:52
Michael Strelkov



Цитировать
Цитата: Kamikadze
Это увеличит обороноспособность кингчесса делая провиднутые пешки еще более уязвимыми. И так динамика прихрамывает, а тут еще возможность размена пешек пробравшихся на седьмую(вторую) горизонталь появится. Смысл? Так хоть есть какая-никакая возможность выманивать фигуры из резерва и матовые предпосылки создавать.

Совершенно верно. Совершенно ненужное изменение в правилах, которое только усугубит и без того серьёзные проблемы кингчесса.
29.09.2016 в 01:59
looser



Цитировать
Цитата: Kais
Да, хорошо бы усилить динамику кингчесса, но пока мне не понравилось ни одно из высказанных ранее предложений: все они выглядят искусственными и принудительными.


Предлагаю естественный путь. Ничего принудительного. После правила, обязательно при первой выставке выставлять короля, пролонгировать эту идею. И после выставки королей, запретить им делать несколько ходов (к примеру, три хода), от того места, где они были выставлены. Остальное, все как обычно.

...

Во многом это избежит топтание королей в дебюте. Снизит значение пассивной игры в начале партии, активизирует фигурную игру. Не снижая самого содержания. Нельзя будет сделать несколько самых первых ходов одним королем, уже сразу что-то да прийдется каждому из соперников выставлять в виде фигур. Что и придаст динамики.


Сообщение редактировалось 29.09.2016 в 09:56 пользователем looser
29.09.2016 в 02:17
looser



Цитировать
По сути, я лишь предлагаю модификацию.

Я предлагаю внести некоторое изменения в один из пунктов правил (Правила игры: http://www.openchess.ru/pravilaKch.php)

Было:
"Первым ходом играющий белыми должен выставить короля и, если пожелает, какие-либо другие фигуры из набора шахмат. Выставляться фигуры белые могут лишь на свое половине доски, т.е. на любое поле первых четырех горизонталей. В ответ черные должны выставить своего короля и, если пожелают какие-либо фигуры из своего набора".

Изменение:
"Первым ходом играющий белыми должен выставить короля и, если пожелает, какие-либо другие фигуры из набора шахмат. Выставляться фигуры белые могут лишь на свое половине доски, т.е. на любое поле первых четырех горизонталей. В ответ черные должны выставить своего короля и, если пожелают какие-либо фигуры из своего набора. При этом, после первой выставки, короли обоих соперников, и белых, и черных - несколько ходов в подряд не имеют право сделать ни одного хода."

Ведь даже в классике, чтобы сразу пойти королем, нужно два темпа. А чтобы осмысленно - 4. Я просто предлагаю пропустить в кингчесс самую первую стадию ходов королем. Которые в кингчесс можно делать только одним голым королем очень длительное время, передавая постоянно темп хода противнику. Ускорить выставку фигур и начало самой борьбы.


Сообщение редактировалось 29.09.2016 в 10:03 пользователем looser
29.09.2016 в 19:48
lnozdrachev



Цитировать
Можно сделать так, король не ходит пока есть фигуры в резерве Кстати, я серьезно
29.09.2016 в 20:43
Tony



Цитировать
Цитата: lnozdrachev
Можно сделать так, король не ходит пока есть фигуры в резерве


Кстати интересное предложение. Хорошо бы провести несколько тестовых партий.
29.09.2016 в 21:38
Denis Danilin

Цитировать
Цитата: lnozdrachev
Можно сделать так, король не ходит пока есть фигуры в резерве


Интересный вариант!
29.09.2016 в 21:54
Tony



Цитировать
Цитата: lnozdrachev
Можно сделать так, король не ходит пока есть фигуры в резерве


Правда непонеятно как поступать если королю объявлен шах и прикрыться нечем?
29.09.2016 в 21:57
Leonid

Цитировать
Дело в том, что ходы королем далеко не всегда бывают выжидательными, иногда они могут быть даже и атакующими, уж не говоря о защите позиции.А искусственно обездвижив короля при наличии резерва,мы как бы выхолащиваем саму игру.
Страница 1Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
0 игроков
Всего: 135 (+2)
           Дни рождения
 
           Рекомендуем

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100