Участники:

All Stars Team
Нечистая Сила
Надежда
Украина
ЛАДЬЯ
Карпаты
Сибирь
Питер

======================================
четвертьфинальные матчи:

Сибирь - Ладья
Матч № 130
http://www.openchess.ru/teams_match.php?nom=130

Украинa - All Stars Team
Матч № 131
http://www.openchess.ru/teams_match.php?nom=131

Карпаты - Надежда
Матч № 132
http://www.openchess.ru/teams_match.php?nom=132

Нечистая Сила - Питер
Матч № 133
http://www.openchess.ru/teams_match.php?nom=133

======================================

Полуфиналы:

Ладья - All Stars Team
Матч № 138
http://www.openchess.ru/teams_match.php?nom=138

Карпаты - Питер
Матч № 139
http://www.openchess.ru/teams_match.php?nom=139

======================================


Здесь: http://www.openchess.ru/meropr00.php?nom=8 выложено положение о проведении первого командного Кубка по классическим шахматам.

Если кто-то будет знакомиться с этим документом, то прошу внимательно прочитать раздел "Термины и определения". Если в нем не разобраться, то дальше будет все не понятно.

Для тех, кто не хочет читать подробный регламент кратко объясню суть.

Командный кубок проводится по олимпийской системе. Проигравший выбывает. Формат матчей: 6+0+0(2)
Контроль времени - месяц на партию без отпуска и добавок.

Каждая команда может выставить на турнир несколько Сборных, которые будут играть сами по себе.

В общих чертах - это всё.
Жду пожеланий и предложений.

Мне кажется, что любое соревнование, тем более с таким громким названием - "Первый командный кубок по классическим шахматам" - в первую очередь преследует цель выявить сильнейшего. И стремление команд выставить свои лучшие силы и добиться победы является вполне естественным.
В связи с этим попытка увеличения количества досок за счёт игроков команды не соответствующих уровню проводимого соревнования, преследует цель нивелировать силы команд, что противиречит духу соперничества. Мне это представляется надуманным, хотя и преследует благую цель - дать возможность поиграть как можно большему числу членов команды. Но всё же мне кажется для этого лучше проводить товарищеские матчи, где можно оговаривать максимальный рейктинг участников, количество досок, контроль и т.д. Или проводить специальные соревнования типа Турнира "Не рейтингом единым", который и предназначен для игроков средней силы. Везде, во всех видах спорта идут этим путём. Ведь скажем даже во время проведения шахматных олимпиад игры проводятся на 4(!) досках, хотя скажем Китай мог бы наверно выставить и миллион досок и одолеть любую сборную! Но это бы не отражало соотношение сил в мире, где силами мерятся сильнейшие, демонстрируя мастерство а не массовость.
А вот предложение Филипыча вполне разумно. Минимум 6 досок, но при наличии обоюдного желания сопеничающих команд, их число может быть увеличено. Турнир проводится на выбывание, т.е. набранные очки в том или ином матче не имеют значения. Поэтому пройдёт ли матч на 6-и досках или на 12-и не повлияет на ход соревнования.

Цитата: Tony

...И стремление команд выставить свои лучшие силы и добиться победы является вполне естественным. В связи с этим попытка увеличения количества досок за счёт игроков команды не соответствующих уровню проводимого соревнования, преследует цель нивелировать силы команд, что противиречит духу соперничества...

Ну, наконец-то! Высказались предельно ясно!
Команды, кроме первых четырёх (см. выше) "не соответствуют уровню проводимого соревнования".
Как вы любите ссылаться на "мировой опыт"!

"во время проведения шахматных олимпиад" - вы всерьёз себя считаете "мировыми звёздами"?

До 70-х годов 20-го века моду в шахматах диктовали единицы (в основном лидеры шахматного мира). Но "мальчикам для битья" надоело быть таковыми (в конце то концов) и начались изменения Правил и Регламентов соревнований (как бы гранды не сопротивлялись!). В конце-концов произошло то, что и должно было произойти. Уровень "мальчиков для битья" вырос и кто сейчас ГРАНДЫ, сразу то и не скажешь.
Вы же застыли в 19-м веке.
И это то же есть ссылка на мировой опыт.

Я не понимаю: ЗАЧЕМ ВАМ тогда МЫ? Для ДЕКОРАЦИИ?
Выясняйте отношения между собой.
А я не хочу быть декорацией!
Нам придётся что-то для себя организовывать.
Этого вы хотите?

Я, как капитан команды, официально заявляю:
Командный кубок сайта в предложенном варианте смысла не имеет!
Это показали результаты первого чемпионата сайта, когда команды проигрывали со счётом 0:4.

Цитата: Maksim2007

...Ну, наконец-то! Высказались предельно ясно!..

Спаибо. Я всегда стремлюсь к этому. Рад, что на этот раз удалось.
Хотя мне кажется Вы всё же не совсем правильно меня поняли. "Мировыми звёздами" мы (кто мы?) себя не считаем. Шахматную олимпиаду я привёл лишь как пример организации турниров. А с чем прикажете сравнивать, с кокурсом по перетягиванию канатов?
Мне кажется главное расхождение у нас в том, что Вы предлагаете занятся уравниловкой за счёт искусственного ослабления сильных команд. Я же предлагаю сделать наоборот - больше создавать турниров для игроков среднего уровня с целью повышения качества их игры и как следствие этого усиление команд, членами которых они являются. И тогда не придётся считать себя "декорацией", а оказывать достойное сопротивление любой команде.
Ну повторюсь вновь, что турнир и в предлагаемом Вами виде, это лучше чем ничего, и лично я буду играть при любом регламенте.

P.S. И я не совсем понял, чем "мировой опыт" хуже опыта команды Сибирь, на который ссылаетесь Вы?

Цитата: Tony

...P.S. И я не совсем понял, чем "мировой опыт" хуже опыта команды Сибирь, на который ссылаетесь Вы?

"мировой опыт", только добавим - шахмат.
1. Ушли от выборов кандидата в чемпионы самим чемпионом.
2. Разбили гегемонию чемпиона, когда он всегда прав.
Для этого даже создали альтернатиного чемпиона (хотя для меня это "больно". Чемпион должен быть один).
3. Изменились Регламенты главных соревнований.
То бишь - стараются приблизить Гроссов к массам. Но это вовсе не означает. что сила Гроссов уменьшается. Просто растут низы.

Уравниловка - можете называть как угодно. Но смысла официальных соревнований с таким разрывом рейтинга не вижу.
Проще создать лиги, где будут соревноваться примерно равные по силе команды и организовать между лигами обмен.
"...Вы предлагаете занятся уравниловкой за счёт искусственного ослабления сильных команд..."
Я этго не предлагал и не предлагаю!
От представления по рейтингам - вы бежите "как чёрт от ладана", от расширения представительства в командах игроков - то же.
Вы говорите о спортивной, честноц борьбе, а сами от этого любыми способами уходите, прикрываясь словоблудием и демагогией.
О каком ослаблении команды может идти речь, если в неё войдут игроки с рейтингами ниже 1600?

"...хуже опыта команды Сибирь..." Присти, не понял. О чём речь?

Простите господа! Повторю - Никаких новых предложений и аргументов Вы не приводите, толчёте воду в ступе.
Судя по Вашей дискусии - никаких договоренностей не будет, по сему остаётся-
Питеру - 7 досок, Сибирякам - 8-9. Теперь весь сыр-бор из-за 1-ой доски. У меня есть ещё одно предложение - разрешить Максиму играть на 2-х досках,Чтоб Сибирь сыграла с Питером на равных.

Цитата: kuznets

У меня есть ещё одно предложение - разрешить Максиму играть на 2-х досках,Чтоб Сибирь сыграла с Питером на равных.

Что за бред??????

Цитата: Nikitos

Что за бред??????

Это они так шутят.

Максим! Попал ты ж в точку.
Отдай Уральцев нам на бочку
И будем играть на восьми
И будем шутить до весны!

6. Регистрация Сборных

Первый этап: В срок до 10 Апреля 2011 года (включительно) капитан команды должен сообщить о принципиальном участии команды в турнире
Может кто-то скажет: - ещё два месяца впереди. Сейчас не время...
Да, два.
Самое время.
Комплектование Командного первенства окончено, а два месяца... пролетят и не заметим.
Хотелось бы всё-таки услышать:
1. К чему готовиться?
2. Надо ли готовиться?

Короче предлагаю так:

1) Матч проводится на 8 досках с 2 партиями на каждой.

2) Смысл назначать капитана матча????

3) В случае того, если матч заканчивается вничью, то любой игрок, который играл в матче может играть в блиц-зоне матч.

4) Матч в блиц-зоне предлагаю с контролем 15+5.
Обязательно с добавлением, чтобы избежать "рубки флага!" Матч должен состоять минимум из 4 партий! В случае ничьи, играется ещё 2 партии, но с контролем 10+5. Если счёт опять будет равным, то контроль 5+5! Если опять счёт равный, то ещё 2 партии, но с последним контролем и так до выявления победителя

И ещё:

5) В регламенте указано, что в кубке могут участвовать игроки, зарегистрированы не позднее 1 февраля. Это можно, но во втором этапе тогда могут участвовать игроки, зарегистрированые не позднее 1 апреля!

6) Поскольку второй этап пройдёт летом, то на 2 этап надо сделать контроль с отпуском. Например 1 месяц+ 0+ h!! Или неделя +1+ h!

7) В остальных этапах контроль 1 месяц+ 0!

Вопрос Админу!

Будет ли проводиться командный кубок вообще???

Мое мнение:
Я был лучше организовал кубок сайта среди игроков сайта нежели в командном зачете. Я уверен есть на сайте 16 человек или 32 который смогли бы играть в кубок сайта, даже бы если он занимал бы до 2 лет времени. (По моим расчетам примерно такое время может занять кубок). Я как-то высылал пример регламента Админу, но либо меня Админ не понял, либо не считает такое мероприятие рентабельным для организации. Или просто занят другими административными делами. Тем более, что Alexis4 и Стрелков добовляют ему работы.

Раз уж так, то зачем вообще надо было обсуждать про командный кубок?????? Смысл??????