В этой теме будет идти обсуждение "Девятого личного первенства сайта по классическим шахматам".

Страница турнира (регистрация): http://www.openchess.ru/meropr0.php?nom=50
Положение о проведении турнира: http://www.openchess.ru/meropr00.php?nom=50

Состав специальной комиссии:
1. harvi - председатель
2. Doc
3. Leonid
4. LeonLew
5. Kais

Организатор: Ноздрачев Леонид lnozdrachev

Внимание Первенство может продлиться больше года.

Группа А Турнир № 3044
Группа Б Турнир № 3045
Группа В Турнир № 3046

Финал Турнир № 3142

Из группы выходит 3 человека. Финал 9 человек.

Тони! Острота и простота твоя ПОРАЖАЮТ

А 19Кинг80 Действительно кингер! Мудро и точно,
Евгений! Прислушайся! Легитимность Девятого Чемпиона в твоих руках.

Цитата: basile73

Заслужите уважения преждего всего в моём лице.

И не собираюсь завоевывать Ваше уважение, так как после этой дискуссии я перестал Вас уважать и больше не собираюсь с Вами спорить, так как Вы ведете себя беспардонно и вызывающе. Такое завышенное самомнение все равно вернется к Вам бумерангом и больно ударит ;)). Кто вы такой, чтобы давать мне оценку?!

Цитата: basile73

Заслужите уважения преждего всего в моём лице.

Вася, когда такие перлы выдаёшь, хотя бы смайлики ставь!

Цитата: 19King80

КВ такой же атрибут шахматной партии как и сама игра. Выигрыш или проигрыш по КВ это просто выигрыш или проигрыш. Никто ничего не должен сдавать и отдавать. Это вопрос этики а не правил. По правилам нарушения нет. Тут и рассматривать нечего. Лично я бы сдал и остальные партии и не стал бы влиять на распределения мест. Игрок имеет полное право играть далее. Закрывать "дыры" в регламенте надо после турнира, а вернее перед турниром. Ну никак не во время турнира!

Правильно говорить "латать дыры".
В Положении о проведении турнира пробелов нет, если вы об этом.
Здесь обсуждается не контроль времени.
А турнирное поведение участника, который благодаре просрочке в большинство партий, создал в финальной группе ситуацию неравенства игроков.
Данную ситуацию регулирует не Регламент, а турнирные правила игры в шахматы, которые фиксируют разного рода спорные ситуации (например, Правила соревнований Российской Ассоциации Заочных Шахмат (РАЗШ) или Руководства для арбитров).
В них подробно описано про просрочку времени, выбытие участника, учет результатов и присуждение незаконченных партий.
Впихнуть в один конкретный регламент всё невозможно и не нужно, это общепринятая практика проведения соревнований.
Просрочив время в 6 партиях, игрок де факто и де юре выбыл из турнира.
Появление в дальнейшем на сайте и продолжение отправки ответных ходов в 2 незавершёрнных партиях не может рассматриваться как восстановление его в статусе активного участника.
Поэтому и требуется вынести решение по судейскому определению в них окончательного результата, которое выравнит всех финалистов при подведении итогов турнира.

Цитата: basile73

Правильно говорить "латать дыры".

По факту уже всё ясно, нарушения нет и нечего обсуждать.

Василий, насмешили по поводу как правильно писать.
Из Вашего "творчества" в последнем посту.
1...благодаре....
2...незавершёрнных...
3...выравнит...

Цитата: 19King80

По факту уже всё ясно, нарушения нет и нечего обсуждать. Василий, насмешили по поводу как правильно писать. Из Вашего "творчества" в последнем посту. 1...благодаре.... 2...незавершёрнных... 3...выравнит...

Это с вами нечего обсуждать, а смешите всех вы на форуме своими весёлыми картинками с логунгами о вступлении в команду.
Займитесь делом, уважаемый, а не бестолковыми комментариями.

Кинг! А ты не смейся! Вася пишет на юридическом языке.

Другое дело - "просрочке"..., надо писать - "просрАчке..."

Как член спецкомиссии выскажу свое мнение: в "Девятом личном первенстве сайта по классическим шахматам" действует утвержденный регламент, а не правила РАЗШ. Никакие правила указанного регламента игрок evgenius не нарушал. Доиграть две партии где он не просрочил время - его право. Никаких поражений в них присуждать нельзя. Всё остальное - эмоции, хоть и с человеческой точки зрения их понять можно.

Цитата: Doc

Как член спецкомиссии выскажу свое мнение: в "Девятом личном первенстве сайта по классическим шахматам" действует утвержденный регламент, а не правила РАЗШ. Никакие правила указанного регламента игрок evgenius не нарушал. Доиграть две партии где он не просрочил время - его право. Никаких поражений в них присуждать нельзя. Всё остальное - эмоции, хоть и с человеческой точки зрения их понять можно.

В поданном ходатайстве на имя организатора lnozdrachev нет упоминания о нарушении игроком evgenius Положения о проведении турнира.
В нём поставлен вопрос о его статусе участника финала после зафиксированного системой сайта просрочки времени в 6 (шести) партиях из 8 (восьми).
Повторяю и подчёркиваю, что благодаря данному обстоятельству на турнире возникла спорная ситуация, которая позволяет игрокам, получившим выигрыши находиться в более выгодном положении по отношению к 2 участникам: basile73 и Leonid, в партиях с которыми продолжает игру, юридически выбывший финалист.
Игрок, допустивший просрочку в более 50% турнирных партиях, не может снова вернуться в него и продолжать партии, в которых ему необходимо присудить поражения.
Таким образом, не принимая во внимание эти факты, игроки реально претендущие на призовые места, ущемляются в своих правах на честное судейство и определение лучшего шахматиста сайта.
Выигрыши по причине просрочке времени автоматически дали 6 финалистам получить приоритетные коэффициенты, по которым происходит распределение окончательных результатов при равенстве очков между участниками.
Эти обстоятельства не требуют каких-либо доказательств, он неоспоримы.
Если организатор и члены специальной комиссии не смогут осознать глубину данной ситуации, то в будущем каждый ведущий игрок проигнорирует участие в главном официальном мероприятии по любому виду шахмат, понимая что его интересы не будут защищены.

Цитата: basile73

Василий, ведь будет не как Вам хочется, а как правильно. И я, и другие, вот уже и из комиссии Вам написали.
Вопрос закрыт, это очевидно. Удачи за шахматной доской. Кстати именно за ней нужно побеждать, а не искать виноватых и всяких себе привилегий.

Цитата: 19King80

Василий, ведь будет не как Вам хочется, а как правильно. И я, и другие, вот уже и из комиссии Вам написали. Вопрос закрыт, это очевидно. Удачи за шахматной доской. Кстати именно за ней нужно побеждать, а не искать виноватых и всяких себе привилегий.

Вы для меня сапожник без сапог.
Ваше мнение меня не интересует.
В этом теме разговаривают уважаемые пользователи, финалисты официального первенства и квалифицированные шахматисты.
Я в отличие от вас не ищу привелегий, а занимаю 1 место в турнирной таблице и защищаю свои права спортсмена.
Это вам нужно искать виноватых, что статус вашей команды оставляет желать лучшего.
Искать удачу за шахматной доской предстоит вам и ещё долго.
Если хотите закрыть вопрос просто откройте мой личный профиль.
Уверен, что тогда действительно не будете болтать языком как вам хочеться.

Я не играю в этом чемпионате, и почему, организаторы знают. Хочу высказать свою точку зрения как один из старейших на сайте. В каком-то кумовстве и дружбе с Тони и Василием меня трудно уличить, у нас часто бывают разные взгляды по возникающим вопросам. Но с Тони я был согласен еще перед началом чемпионата - организацию поручили человеку, совершенно не разбирающемуся в адвансе. А Василий прав сейчас: надо разрешить конфликт, а не отмахиваться от него. Предлагаю исключить из турнира игрока evgenius за неспортивное поведение. Не может быть никаких объективных причин, если в турнир вносится конфликт.(комиссия) Или срочно внести изменение в регламент, предлагаемое Василием,(комиссия), или Евгений сам должен понять, что он не прав, и отказаться от дальнейшей борьбы.

Цитата: moskit

... Предлагаю исключить из турнира игрока evgenius за неспортивное поведение. Не может быть никаких объективных причин...

О каком "неспортивном поведении" может идти речь, если игрок объяснился по поводу просроченных партий?! И что значит "не может быть никаких объективных причин"?? Ещё как может быть! Это не в живом турнире играть, а в турнире off-line. Турнир проходит не один месяц и всякое может случиться. На такие случаи и существует РЕГЛАМЕНТ и нарушить его - это открыть "ящик Пандоры". Никаких давлений на игрока не должно быть оказано. На будущие турниры предусмотрите возможность исключения из турнира, но не сейчас!

Цитата: Tony

...На такие случаи и существует РЕГЛАМЕНТ и нарушить его - это открыть "ящик Пандоры". Никаких давлений на игрока не должно быть оказано. На будущие турниры предусмотрите возможность исключения из турнира, но не сейчас!

Игрок уже перестал быть финалистом де факто и де юре после просрочки большинства партий турнира.
На него может давлеть только его собственная безответственность и совесть.
Анатолий Алексеевич совершенно верно отметил, что в главном соревновании сайта не может быть места для конфликта между его сторонами, все участники должны находиться в равных условиях по отношению друг к другу при честном определении победителя и призёров.
Не может быть никаких объективных причин.
Нужно иметь мужество смотреть правде в лицо, так как эта ситуация применима для любого турнира в каком формате бы он не проходил.

Собрание организаторов большинством голосов приняло решение оставить все как есть, поскольку нет такого пункта в положении по которому можно было бы присудить поражение.