http://www.openchess.ru/zona_games_viever.php?nom=5336

с 58-хода - почти 30 ходов мой соперник martur гонял этот ладейник без пешек, не реагируя на предложение ничьей, пытаясь выиграть по времени! К слову, контроль был 10+5 сек. на ход, так что он облажался и с этим! Пожалуйста, примите к нему меры, лично у меня такое поведение вызывает презрение! Спасибо!

К сожалению, кроме как общественного порицания, мы не можем применить к игроку каких либо санкций.
Формально он не нарушал правила.

Уважаемый Admin,

Прежде чем выносить "общественное" порицание надо было бы просмотреть партию(особенно по времени!). Играем то блиц и игра на время при соотношении по времени 1мин и 5мин в нормальном блице при наличии ладей я считаю вполне оправдана. Другое дело что я как новый игрок на сайте не понимал значение +5сек и долго ждал когда же время у соперника кончится.
Кстати, когда я обратил внимание на чат, где соперник призывал меня (грубо и не солидно!) согласиться на ничью, я это тут же сделал.
Но хотел бы обратить внимание "старожилов" сайта-новичкам здесь не так просто войти в игру и так резко и я бы сказал не культурно пытаться воспитывать новичков не достойно нормальных игроков. У "воспитателей" должно быть хотя бы изначальное уважительное отношение к любому сопернику.

С уважением martur

Martur прав. Надо уважать соперника. И в блице нет ничего аморального в игре на время. И о каком общественном порицании может идти речь?

Владимир я с вами не согласен в двух моментах принципиально.
Первое. Игра в блиц в ШАХМАТЫ. А не игра в шахматы на ВРЕМЯ. Игра на время не имея практических шансов на выигрыш всегда, во все времена было аморально. Разве что в последнее время мораль изменилась.
Второе. Надо уважать соперников. Это правильно. Но в данном случае спорно, к кому это относится. Морали и уважения в заочных шахматах явно меньше, чем в очных.
На мой взгляд, сама идея двигать битую ничейную позицию на флаг отвратительна. Но с дугой стороны, игру на время с целью достигнуть в худшей позиции ничьи считаю полностью оправданной. Так как соперник всегда имеет возможность предложить ничью.
Но это моральная сторона проблемы. И каждый ее решает по своему. В меру ... .

Цитата: FiLiPCH

Игра на время не имея практических шансов на выигрыш всегда, во все времена было аморально... На мой взгляд, сама идея двигать битую ничейную позицию на флаг отвратительна.

+1!

Мы обсуждаем конкретную партию.
И в ней возникла такая позиция:

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

Это позиция после 57-го хода черных.
Партия завершилась еще через 30 ходов.

Какой смысл был в этих тридцати ходах ?

Считаю, что в первую очередь игра идет в шахматы. Тут ничейная позиция и нет ни какого смысла было двигать фигуры дальше.

Александру Витальевичу. Вашего коллегу по команде Питер зовут Вадим! А тема дискуссии очередной повтор. На игровом сайте есть правила, есть Правила ФИДЕ по игре в блиц. Нравятся они или нет , нет смысла обсуждать. Всем случается терпеть бестактность с "неприятными" игроками и никто не гарантировал настоящего удовольствия от каждой партии. Но самое странное, что личные вопросы о результатах игр выносятся в общий форум. Вот поэтому у Аdminа возникает депрессия и ему тяжело заниматься сайтом. Поменьше эмоций, побольше творчества!

Уважаемый Филиппыч! Неужели играть на выигрыш в ничейной позиции с помощью часов Вы считаете аморальным, однако,играть на время в проигранной позиции вы считаете нормальным? Где логика? И неужели, играя за каманду,Вам никогда не приходилось играть на время в ничейной позиции? Не поверю!

Цитата: basile73

А тема дискуссии очередной повтор. На игровом сайте есть правила, есть Правила ФИДЕ по игре в блиц. Нравятся они или нет , нет смысла обсуждать. Всем случается терпеть бестактность с \"неприятными\" игроками и никто не гарантировал настоящего удовольствия от каждой партии. Но самое странное, что личные вопросы о результатах игр выносятся в общий форум. Вот поэтому у Аdminа возникает депрессия и ему тяжело заниматься сайтом. Поменьше эмоций, побольше творчества!

Мудрые слова, Василий!

Полностью поддерживаю позицию Филипыча! Да, в блице есть правила, которые, вроде бы, такое поведение не запрещают. НО! В очных турнирах есть судья, который просто может вмешаться и принудительно закончить партию, в которой ни одна из сторон явно не предпринимает активных действий для достижения выигрыша. Дословно не помню, но есть такое положение. А в заочной игре никакой судья над игроками не стоит, остаётся надеяться только на моральные качества самих игроков. И вот этим обстоятельством некоторые, я бы сказал, излишне амбициозные игроки пытаются воспользоваться. Да, есть правила, в которых при желании всегда можно найти какую-то лазейку, а есть ещё нравственные понятия, о которых тоже не надо забывать. Это всё-таки игра в шахматы, а не соревнование, у кого пальцы быстрее по кнопке бьют.

Партия Господина А с господином В заняла на 5 минут больше, чем бы им хотелось. 30 ходов по 10 сек. Господин А, расстроенный этим вопиющим фактом, ведь он мог попить чаю или заработать денег в это время, написал в форум. Господин В извинился, что не понял контроль по неопытности. Все, ситуация казалось бы исчерпана. Хотя еще можно поинтересоваться, кто предложил такой хитрый контроль – господин А или В?
Но вот ведь, Соломенная шляпка (для юных – кино такое было) породила диспут о Морали. Всем моралистам вопрос– вы считаете играть по правилам аморально или эти правила аморальны? Первый вариант вообще ведет черт знает куда, а второй признает, Шахматы аморальной игрой (ну ведь правила ее аморальны).
Дальше кто-то заявит, что ему отвратительно взятие на проходе или длинная рокировка.
Блиц - это баланс скорости и глубины игры. Мат 1 ладьей поставит каждый, а за 15 секунд? Так что важнее - перевес в ладью или 15 секунд? Время в блице материально. Кто-то тщательнее обдумывая ходы, добивается перевеса материального, но проигрывает во времени. Кто-то поступает наоборот. А кто-то вообще в блиц не может играть, потому что творит ерунду. И всегда есть шанс, что у противника сдадут нервы и он ошибется.
Время сдачи или принятия ничьей очень индивидуально. Ведь начинающие почти всегда играют до мата, а чем выше уровень игрока, тем раньше он видит свой проигрыш или ничью.

Полностью разделяю взгляд Lagha - ясное и до конца понятная позиция! Блиц конечно творческая игра, но одновременно и игра у кого крепче нервы. Причем увлеченность игрой и недостаток времени зачастую(у меня в частности) не позволяет взглянуть на чат или внимательно следить за временем. Вообще я согласен с менением, что это частный случай и не стоило раздувать из мухи слона, если бы Admin так легко и быстро не высказался за "общественное" порицание. Не знаю есть ли у него возможность просмотреть и чат во время той игры, но многое ему стало бы ясно.
Кстати, контроль +5 я не назначал в той партии, потому что перестал понимать его смысл-может где-то можно об этом почитать.

Игра у кого крепче нервы имеет смысл тогда, когда позиция на доске не ясная. Вы же в абсолютно очевидной ничейной позиции откровенно тянули резину. В таких случаях судья останавливает часы и фиксирует ничью. Но здесь судьи нет и Вы этим воспользовались. Вы проявили неуважение к сопернику. И абсолютно не имеет значения, кто предложил этот контроль.

Lagha вообще какую-то ерунду написал. Абсолютно проблема не в том, что партия заняла на 5 минут больше. Абсолютно не имеет никакого отношения к данному случаю пример постановки мата ладьёй за 15 секунд. Когда позиция неравная, один стремится выиграть, а другой спасается всеми возможными средствами, в том числе игрой на время - идёт нормальная игра в блиц. А в данном примере шло бессмысленное ничем не оправданное ползанье по доске. В таких случаях фиксируется ничья. Просто здесь её некому зафиксировать, вот и начинаются всякие хитрости, а потом и словоблудие защитников таких некрасивых поступков.

Уважаемый Михаил,

Не согласен с Вашей позицией.
Часто в турнирах по блицу(очных) судья может зафиксировать ничью только при наличии голых королей(это например правила проведения блиц-турниров в авиационной промышленности,не знаю как в других блиц-турнирах).
Игра на время - неотъемлемая часть блица(3 и 5 минутного). Тут мне кажется спор бессмысленен.
А по поводу не уважения к сопернику, то я бы и извинился за затягивания времени, но грубый тон и обращение соперника не позволили мне это сделать.

После 56-го хода

8
7
6
5
4
3
2
1
	A	B	C	D	E	F	G	H

Почему белые упустили здесь выигрыш? Зачем отдали пешку? 57.Kb5 вело к однозначному выигрышу и, как следствие, избежанию всех этих проблем.