Командные соревнования | ||||||||
Автор | Сообщения | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
27.02.2009 в 23:46 harvi Цитировать | (3) Как это реализовать на практике? Как заставить сильную команду принимать новичков? Как заставить новичков идти в правильном направлении? | |||||||
Страница 4 | Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | След. | | |||||||
02.03.2009 в 12:25 Michael Strelkov Цитировать | Отрицательно отношусь. Тогда сильным игрокам не выгодно иметь высокие рейтинги. Скажем, соберутся в одной команде 4 игрока свыше 1600. И тогда, либо они все четверо не смогут сыграть в одном матче (турнире), либо, как я бы сделал в такой ситуации, просто искусственно понизят себе рейтинг и усядутся все четверо на первые доски. Ставить фильтры на рейтинг я считаю бессмысленным, потому что рейтинг в ряде случаев не отражает реальную силу игрока, а иногда, как приведённом только что примере, может вообще ничего не значить. | |||||||
23.01.2009 в 23:45 ChessR
Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь | ||||||||
02.03.2009 в 12:28 Michael Strelkov Цитировать | Проблему прогерства это, конечно, никак не решает. 1600 и вообще любой рейтинг можно набрать по-разному. Можно, как Каис, играя большое количество партий с постоянным небольшим приростом, а можно сыграть на много меньше партий, но с прогой, и быстро подняться в рейтинге до уровня Каиса. И Каис в таком случае сядет на одну доску с этим прогером. | |||||||
02.03.2009 в 12:35 FiLiPCH Цитировать | Так в том то и смысл, что бы не собирались в одной команде элита. Зато игроки с низким рейтингом могут быть полноправными и даже важными персонами в своей команде. | |||||||
02.03.2009 в 12:41 Michael Strelkov Цитировать | Ну может 3-4 элитных игрока в жизни закадычные друзья. А может обнаружилось, что они из одного города (Команда "Томск", например). Почему же им не собраться в одной команде? Пускай собираются себе наздоровье. | |||||||
02.03.2009 в 12:45 FiLiPCH Цитировать | А почему друзья не могут быть в разных командах? Почему Томск не может иметь две команды? Ведь команды это не враги. | |||||||
02.03.2009 в 12:50 Admin Цитировать | Я считаю, что формула, предложенная Филипычем вполне приемлема для проведения конкретного турнира. В команде могут быть несколько игроков с высоким рейтингом, но они должны будут решить кто из них выступит конкретно в этом турнире. Думаю, что такой турнир не может претендовать на звание абсолютного командного турнира. Тем более, что он смешанный (шахматы+кингчесс). А вот в абсолютном командном турнире, на мой взгляд, ни каких рейтинговых фильтров быть не должно. Если FiLiPCH готов выступить организатором турнира по своей формуле, то я готов его поддержать чем смогу. | |||||||
24.01.2009 в 00:51 ChessR
Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь | ||||||||
02.03.2009 в 12:51 FiLiPCH Цитировать | Я сейчас посмотрел рейтинг-лист и пожалуй на данный момент целесообразней сделать так 1- без 2 - 1630 3 - 1570 4 - 1500 Эти цифры естественно должны корректироваться в процессе развития сайта. Может в дальнейшем будет целесообразно использовать формулу 6+1 при 2-х безлимитов. | |||||||
02.03.2009 в 13:45 Michael Strelkov Цитировать | Вот о чём я и говорю. Команды формируем на усмотрение капитанов. А уж по какой формуле турниры проводить - это потом организаторы предлагают. Хочет человек организовать экзотический турнир с фильтрами - пожалуйста. Если это не основное командное личное первенство, а просто отдельный турнир, то, скорее всего, ради этого никто из сильных игроков свой рейтинг приносить в жертву не будет. А вот в основном командном первенстве, конечно, такого быть не должно. | |||||||
02.03.2009 в 14:31 NextLeader Цитировать | Мне кажется, Михаил, что идея Филипыча очень хороша и она действительно поможет сделать хороший, интересный командный турнир. Я за ограничения количество участников командыв. Только считаю что количество надо увеличить - 6-8 игроков в команде мне кажется оптимальным. Разделения по рейтинг-фильтру тоже очень хорошая идея. | |||||||
02.03.2009 в 14:40 Michael Strelkov Цитировать | Я уже объяснил, в чём минусы рейтинговых фильтров. В отдельном турнире по желанию их можно использовать, но в серьёзых туринирах - нет. Вот например, у NextLeader рейтинг 1518 - очень мало. Но есть ли гарантия, что он не попадёт на адвансера. Оказывается, даже здесь нет. Сыграет новичок-адвансер две партии и будет у него рейтинг 1516, а потом он запишется в командный турнир - здравствуйте, NextLeader! Так что проблем это не решает, а вот неудобства создаёт. 6-8 игроков в команде - это очень мало. По мне, так в хорошей команде должно быть 20-30 игроков. У них должен быть живой командный форум, внутрикомандный турнир и, возможно, даже свой отдельный сайт. Вот это я понимаю серьёзная команда. | |||||||
02.03.2009 в 14:55 Michael Strelkov Цитировать | Вот приходит человек и хочет вступить в команду: я, говорит, разделяю ваши взгляды, хочу общаться на вашем командном форуме, играть во внутрикомандном турнире, биться за команду и т.д. А я ему и говорю: "Извини, братан, но все 8 мест заняты! Но раз ты так хочешь за нас играть, тем более, как я вижу, ты игрок сильный, сейчас я кого-нибудь из команды выкину, а ты войдёшь. Тот явно слабее, поэтому не будет ему ни командного форума, ни внутрикомандника, ничего". Так вот зачем создавать такую систему, где нужно жертвовать кем-то из игроков, выбирать из нескольких человек, которых хотел бы взять к себе в команду, одного? Пускай лучше все они вступают в команду! Что за ограничения такие дурацкие? | |||||||
02.03.2009 в 17:01 FiLiPCH Цитировать | Михаил, аргументы меня не убедили. Для этого сайт еще слишком мал. Пока нам надо жить и развиваться сайтом в целом, а не командами. Минус рф (рейтинговых фильтров) надуман. Анвансеры и фигансеры это ерунда. А вот полноправное и ответственное выступление за команду игрока с низким рейтингом это куда больший плюс. NextLeader просто видимо пропустил в обсуждении, что предлагалось 8 игроков. Но что бы больше не было недопонимания, назовем эту формулу 4+1+3. Не хотелось дублировать иГейм. Эти элитные команды не используя свой потенциал, стали в конце концов рассадниками клонов. Почти каждый из них имел клоны в других командах. Это сама структура к этому подталкивала. Так что не все так просто. Быть добреньким капитаном тоже не на пользу. Посмотрите обратную сторону этой медальки и увидите плюсы. Подбор игроков будет безконечным процессом. Создания новых конкурентноспособных команд, расформирование несостоявшихся. Ведь это и есть жизнь. Отказ не есть - зло. Маленькое возражения админу. Я не согласен, что смешанное соревнование не подходит как формула чемпионата. Я считаю совсем наоборот. Соотношение шахматистов и кингчессовцев берется из реальной популярности разновидности на сайте. Сайт пропагандирует эти игры. По этому именно чемпионат сайта и должен быть смешанным. То есть отражать полный спектр. | |||||||
02.03.2009 в 18:07 Michael Strelkov Цитировать | Минус фильтров, как я уже говорил, в том, что сильным игрокам не выгодно иметь высокие рейтинги. Они просто будут создавать низкорейтинговых клонов и садиться на более низкие доски. А NextLeader и ему подобные будут мучиться, напарываясь в матчах на этих клонов. Как раз фильтры ещё больше подталкирают к клоноводству. Я не знаю, каким образом командная структура игейма подталкивала к клонам. Захотел человек в нескольких командах одновременно состоять, так он при любой системе заведёт клона и впишется в другую команду. | |||||||
02.03.2009 в 18:27 FiLiPCH Цитировать | Ну если на сайте будет развиваться технология легких очков, то Михаил конечно прав. А может все таки нет ??? | |||||||
02.03.2009 в 21:03 FiLiPCH Цитировать | Вычитал не форуме, что админ готовит базу для командных соревнований. Я на сайте человек новый, но на сколько я понял -команд еще нет. Может быть стоит подумать о формировании команд. Я бы предложил на обсуждение некоторые свои мысли на этот счет. 1. Ограниченное количество игроков в команде. 2. Смешанные составы шахматы + кингчесс 3. Открытое или закрытое формирование команды. т.е. через форум или через личку общаясь с капитаном. 4. Формирование команд по интересам или географии. 5. Моя иГеймовская идея. Выставление состава на матч с рейтинговым фильтром. Например 1-2 доска без ограничений, 3-4 доска рейтинг не более (условно) 1650. Сама идея служит для привлечения в команду игроков любого уровня. 6. Первоначальное условие создание N примерно равных команд с дальнейшим произвольным развитием системы. 7. Добор в команды по принципу трансфера (это может быть интересно с применением п. 5) Опыт на других сайтах показывает, что при произвольном наборе команд образуется 2-3 команды явные фавориты. Что несколько портит спортивный интерес к соревнованию. Если вы считаете эту тему преждевременной, то извините меня пожалуйста. По скольку п.3 большинством не воспинимается, я его решил заменить. | |||||||
Страница 4 | Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | След. | | |||||||
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад. |