Большинство шахматистов, приходящих на сайт не дают в профиле никаких данных о себе, кроме ника. Это осложняет общение и всякий раз, если требуется, приходится спрашивать, как зовут человека, какой у него разряд и в каком городе он живет.
Прнедлагаю всем дать, хотя бы эти характеристики. Особенно это важно для начинающих играть в кингчесс. Поясню почему...
Многие из тех сильных шахматистов, которые имеют высокие разряды и рейтинги, начинают, как известно, играть в кингчесс с рейтинга 1500. Однако они и как сильные шахматисты, и как сильные в прошлом кингчессоры, разумеется, будут обыгрывать большинство из тех, кто имеет более высокий рейтинг, т.к. на самом деле им надо было бы начинать не с 1500, а, например (но это только один из примеров!), с шахматного рейтинга. Получается, что они, например, Денис Данилин и Иноздрачев, легко и непрнужденно при победе снимали по 10-11 баллов с игроков более высокого рейтинга. Считаю, что так не должно быть. В шахматах это не играет большой роли, т.к. с помощью проги можно играть с любым сильным шахматистом, а в кингчессе это совершенно недопустимо. Поэтому я готов скорректировать рейтинговые баллы (только для кингчесса!) в зависимости от квалификации и шахматного рейтинга дебютантов кингчесса. Но для этого нужно всем указать более полный профиль.

Цитата: Nikitos

Ещё можно взять к примеру Reginmaister. В шахматы играет здорово, а в кингчесс слабо

Дак вот я поэтому и говорю,по своему опыту,что кинг,игра совсем другая,там другие особенности и порядки действии,а фишер,почти теже самые шахматы,только без дебютных схем

Цитата: Reginmaister

Дак вот я поэтому и говорю,по своему опыту,что кинг,игра совсем другая,там другие особенности и порядки действии,а фишер,почти теже самые шахматы,только без дебютных схем

Reginmaister почти по всем пунктам не согласен. Кингчесс игра другая, да, но принципы и элементы те же, что и в шахматах. Виктор Александрович, говоря, что сила игры в кингчесс зависит от силы игры разделяет и мое мнение об этой игре, я с ним не согласен лишь по пункту формированию кингчесс-рейтинга на базе шахматного рейтинга указанного в профиле.
Более сильный шахматный игрок пару раз получив подзатыльники в кингчессе быстрее схватывает суть игры и быстрее усваивает цену риска и последствий тех или иных действий.
Если же говорить о "Фишере", то дебют там присутствует не меньшей степени, как и в классических шахматах, присутствует тот же метод развития фигур, просто добавляется проблема распутывания клубка фигур(чаще фигуры расположены не совсем удачно) и самостоятельного определения схем развития.
Если спорить о том, что есть дебют, то можно взять в пример хотя бы северный гамбит - белые лучше развиты и уже планируют как провести атаку(по сути для них уже наступил миттельшпиль), черные же думают о том как вывести свои неразвитые фигуры(они еще до сих пор решают проблемы дебюта), поэтому, чтобы не путаться и взяли за правило считать дебютом первые 10-15 ходов до полного развития фигур.

Цитата: critik

Reginmaister почти по всем пунктам не согласен. Кингчесс игра другая, да, но принципы и элементы те же, что и в шахматах. Виктор Александрович, говоря, что сила игры в кингчесс зависит от силы игры разделяет и мое мнение об этой игре, я с ним не согласен лишь по пункту формированию кингчесс-рейтинга на базе шахматного рейтинга указанного в профиле. Более сильный шахматный игрок пару раз получив подзатыльники в кингчессе быстрее схватывает суть игры и быстрее усваивает цену риска и последствий тех или иных действий. Если же говорить о "Фишере", то дебют там присутствует не меньшей степени, как и в классических шахматах, присутствует тот же метод развития фигур, просто добавляется проблема распутывания клубка фигур(чаще фигуры расположены не совсем удачно) и самостоятельного определения схем развития. Если спорить о том, что есть дебют, то можно взять в пример хотя бы северный гамбит - белые лучше развиты и уже планируют как провести атаку(по сути для них уже наступил миттельшпиль), черные же думают о том как вывести свои неразвитые фигуры(они еще до сих пор решают проблемы дебюта), поэтому, чтобы не путаться и взяли за правило считать дебютом первые 10-15 ходов до полного развития фигур.

Ильдар,читай внимательнее.я говорил о том,что в фише нет разработаных дебютных схем,а так как их нет,то можно считать,что игра начинается с миттельшпиля,мыш стобой уже обсуждали это в блиц зоне

Цитата: Nikitos

Дебют- это до тех пор, пока не будут выведены все фигуры. В каком-то смысле дебют в Фишере есть, но названий дебютов нет

Я об этом и твержу уважаемому игроку. Пишу, что в Фишере нет названий дебютов, но сам дебют есть. Дебют в расстановке N 1, 2, 3... Каждый игрок его разыгрывает по своему усмотрению, а не по дебютным схемам классических шахмат. Это и Ильдар подтвердил. Также и в примере с блондинкой... Вперёд соблазняют, потом раздевают. Есть логика?!

Послушайте, ребята из "Карпаты", но что вы оба занимаетесь фантазированием. Reginmaister ни разу не играл в кингчесс в офф-лайне, а Никита утверждает, что он плохо играет в кингчесс Я думаю кингчесс ему не интересен, а потому он не будет в него играть вообще. Почему тот же Reginmaister посчитал, что Данилин слабо играет в шахматы, то это только на его совести. Денис не сыграл ни одной партии в офф-лайне. А по блицу об истинной игре судить не стоит. Между тем Денис кандидат в мастера. А это не хухры-мухры. И еще один пример. Чемпионка СССР гроссм. Татьяна Затуловская не желала играть в кингчесс, но ее уговорили сыграть со мной, как с автором игры. Ну и что? Она набрасала фигуры из резерва, как попало, и быстро проиграла, а потом фыркала, что игра дурацкая, раз какой-то второразрядник выиграл у чемпионки СССР. А гроссм. Александру Злочевскому кингчесс понравился. Он без всякой разминки сходу обыграл всех мастеров и кандидатов в 1-м чемпионате Москвы и занял первое место. После него в турнире, который организовал Денис Данилин в Центральном шахматном клубе, впервые на месте ознакомившись с правилами, сыграл гроссм. Игорь Зайцев и тоже уделал всех мастеров и кандидатов. Но я понимаю, что вам все эти примеры "по барабану". У нас так уж принято - свое первоначальное мнение ни за что не менять.

Цитата: Kais

Послушайте, ребята из "Карпаты", но что вы оба занимаетесь фантазированием. Reginmaister ни разу не играл в кингчесс в офф-лайне, а Никита утверждает, что он плохо играет в кингчесс Я думаю кингчесс ему не интересен, а потому он не будет в него играть вообще.

Вам нужны очки. Во-первых мне интересен кингчесс по-своему. Во-вторых, я разве когда-то говорил про мой уровень игры в кингчесс???

Ильдар, рейтинг всегда нужен для подсчета индивидуального коэф. А для корректировки набраных очков сильных дебютантов, но начинающих, как и все, с 1500 баллов, нужны, на мой взгляд, как раз их разряды и звания. Тогда они при выигрыше с корректировкой будут набирать не по максимуму, а значительно меньше,и, соответственно, проигравшие с высоким рейтингом не будут терять сразу столько очков.
Заранее понимаю, что ребята из "Карпаты" запустят свою коронку: "бред". Но меня интересует мнение тех, кто по этому предложению выскажется аргументировано. а, главное, не предвзято.

По-моему, Вам уже ответили непредвзято. Нельзя формировать рейтинг кингчесса на основе шахматного. Это разные игры.

Цитата: Michael Strelkov

По-моему, Вам уже ответили непредвзято. Нельзя формировать рейтинг кингчесса на основе шахматного. Это разные игры.

По-моему и я ответил на это тем, кто мне отвечали И еще: почему для этих разных игр рейтинг рассчитывается по формуле именно для шахмат Вот я и считаю, что для кингчесса должна быть своя формула расчета.

Цитата: Kais

По-моему и я ответил на это тем, кто мне отвечали Вот я и считаю, что для кингчесса должна быть своя формула расчета.

Кайс,а вы не желаете,мастеру спорта по пулевой стрельбе давать,в придачу, мастера спорта по плаванью?

Цитата: Kais

...А для корректировки набраных очков сильных дебютантов, но начинающих, как и все, с 1500 баллов, нужны, на мой взгляд, как раз их разряды и звания. Тогда они при выигрыше с корректировкой будут набирать не по максимуму, а значительно меньше,и, соответственно, проигравшие с высоким рейтингом не будут терять сразу столько очков...

На мой взгляд, поднятая «проблема» надуманна:
1. Скорее всего, по закону администрация не вправе ЗАСТАВЛЯТЬ при регистации оставлять о себе какие-либо данные (тайна личной информации).
2. Исходя из п.1 указывать разряд, имя, дату рождения и т.д. дело добровольное. Поэтому надежда получить от всех такую информацию утопична.
3. Это же замечательно если дебютант в кингчесс с рейтингом 1500 выиграет у игрока с рейтом 1800 и отберет у него 15-20 баллов. Значит в скором времени он потеснит лидеров. В свою очередь лидеры, если хотят оставаться на олимпе долго, обязаны выигрывать у «сильных дебютантов».
4. Считаю что подсчет рейтингов, в данной ситуации справедлив.

Цитата: Kais

И еще: почему для этих разных игр рейтинг рассчитывается по формуле именно для шахмат? Вот я и считаю, что для кингчесса должна быть своя формула расчета.

Виктор Александрович, по Вашему высказыванию, у меня складывается впечатление Вашего предвзятого отношения к шахматам. Своя формула расчета, и какая же, есть свежие идеи? Будем складывать баллы? Кто сколько выиграл и вычитать кто сколько проиграл, ничью засчитывать за ноль? Это глупо. Формула математическая и предложена Профессором Эло, ее просто приложили к шахматам для расчета показателей результативности.

P.S. Вопрос ко всем умникам считающим кингчесс "инопланетной" игрой. Что есть кингчесс как не модификация шахмат?
Если мне не изменяет память классические шахматы не что иное как модификация шатранджа? Или кто может доказать обратное?

Разумеется, кингчесс - модификация шахмат, а потому требует модификации подсчета рейтинга.

Сергей Шумейко, что вы увидели интимного в том, что в профиле будет указан разряд или звание? В советское время при поступлении в шахматную секцию все были обязаны указать наличие ГТО или БГТО, и никого это не коробило Было бы смешно видеть, если бы гросс попал в кагорту шахматистов не выше кмс и начал с ними бодаться с изначального рейтинга, меньшего, чем у них всех А для кингчесса многие умники считают, что это возможно.

Цитата: Kais

Разумеется, кингчесс - модификация шахмат, а потому требует модификации подсчета рейтинга. Сергей Шумейко, что вы увидели интимного в том, что в профиле будет указан разряд или звание? В советское время при поступлении в шахматную секцию все были обязаны указать наличие ГТО или БГТО, и никого это не коробило А для кингчесса многие умники считают, что это возможно.

Кингчесс это не шахматы, а игра-головоломка с элементами ГО и шахмат. Весь спектр стратегических и тактических приемов ГО применим и в кингчессе. (Учтите, это моё личное мнение и я его никому не навязываю). Считаете по другому: Ваше дело. Кто играет в кингчесс и хотя бы немного знаком с правилами ГО меня поймет.

Виктор Александрович, мы находимся не в шахматной секции, а в ИНТЕРНЕТЕ. Никто никому никаких обязательств здесь не дает, кроме как самому себе быть порядочным человеком, соблюдающим правила сайта. Хоть немного задумайтесь, каким образом администрация сайта обяжет игроков при регистрации указывать разряды и звания? Кто хочет тот и сейчас это пишет, но заставить Вы никого насильно не заставите.

Для меня вполне естественно, и нисколько не смешно, если гроссмейстер начнет неизвестную ему доселе игру в кингчесс с минимального рейтинга. Он обязан будет пройти всю цепочку на равных со всеми, невзирая на все звания и регалии. Если окажется сильным, то выиграв подряд партий 20, станет лидером.

Сергей, возможно, кингчесс вам и напоминает ГО, но я эту игру не знаю, потому сходство может быть вполне случайным. Мастер Видман очень прилично играл в ГО и очень слабо в кингчесс, но никогда не говорил, что в кингчессе есть элементы ГО. Возможно ему это просто в голову не приходило

Да, никто никого не обязывает давить тот самый минимум характеристик, о котором я веду речь. А что случится, если это будет вменяться в обязанность Вы обратитесь в комиссию по правам человека Уверяю вас будет только лучше для всех. Не надо будет всякий раз справляться об имени и гадать, в какую силу играет новичок. Вы то дали о себе сведения и ничего страшного для вас не произошло, что ж вы так печетесь за других? Возможно они просто не знают, как пользоваться профилем И вообще, почему вы такой консервативный: любое новое предложение принимаете в штыки? Так вот Админ может заставить давать минимальную характеристику: не хочешь - не играй! Другое дело, если шахматист даст ложные сведения. Но вы сами справедливо заметили, что человек должен быть порядочным, так вот и я хочу на это надеяться. И о гроссмейстере вы зря печетесь. Если он, как вы пишите, выиграет 20 партий и окажется в лидерах, то вы и остальные сильные кингчессоры, или, (чтобы вам не разало ухо) - игроки в кингчесс, сильно понизят свой рейтинг, т.е. гроссмейстер будет в шоколаде, а остальные умоются. Вам такое положение доставляет удовольствие, тогда вы мазохист. Уверяю вас - пройдет немного времени и вы легко и непринужденно скатитесь со своей 2-й позиции в рейтинге и, вряд ли войдете в пятерку. Именно потому, что наши дебютанты, "гроссмейстеры кингчесса" начали играть с мин рейта и быстро набирали очки по максимуму. Тогда, как правильно заметил шахматный маэстро с неудобоваримым ником, никто не успел к ним "приспособиться", а потом уже было поздно. Вообще я об этом толкую с самого начала и не могу понять, почему вы, хороший аналитик, не можете понять эту простую вещь. У вас интересные понятия обязанностей, которые наверное вам греют душу: характеристику в профиль давать не обязаны, а играть с мин. рейта обязаны. Но я думаю именно в этом, ищвините, и сказывается ваш консерватизм.