Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Задачи по шахматам
мат в 3 хода
Автор Сообщения
22.02.2010 в 12:21
krey
Цитировать
решил показать пару своих задач. с вашего позволения.

8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H

Страница 6Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | След. |
17.08.2010 в 17:25
vprohozhij



Цитировать
Такие задачи, да и этюды, называются композициями на ретроградный анализ. Существуют специальные композиции на ретроанализ, где ретроигра (то есть однозначно определяемая предыдущая игра) просчитывается на добрый десяток, а то и больше ходов. А последнюю задачу я очень хорошо помню. В 1974 году журнал "Студенческий меридиан" проводил конкурс решения композиций. Победитель награждался путёвкой на олимпиаду-76 в Монреале. Было предложено 20 композиций, задач и этюдов. И одна из этих позиций - последняя трёхходовка. Это была единственная позиция, где я прокололся. Будучи в то время ещё незнакомым с композицией на ретроанализ, я не обратил внимания, что позиция нелегальна при ходе белых. И указал решение, начинающееся 1. f8N. А это только ложный след, поскольку в позиции ход чёрных, ибо нельзя указать их предыдущего хода. Следовательно начало решения такое:
0. ... Kxh7 (если 0. ... g6, то мат в два хода) 1. f8Q и далее ясно.
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
17.08.2010 в 17:37
64korolj



Цитировать
Спасибо, Валерий. Вы точнее дали определение задачам на ретроградный анализ. Получается что из-за нерешенной задачи-трехходовки не попали на олимпиаду?
17.08.2010 в 17:45
Serzh_Kievskiy



Цитировать
Ну тогда "братцы" , давайте еще одну задачу!
Буду ретроанализировать!
17.08.2010 в 17:52
vprohozhij



Цитировать
Не знаю, попал бы или нет. Поскольку путёвка была одна и оговаривалось, что поедет только тот, кто решит всё. В случае, если решивших было бы больше, победителя определяли по жребию. Но нашелся-таки только один, решивший всё, некто Гулько, земляк из Житомира (не путать с известным гроссмейстером). Так что был шанс попасть в жеребьёвку с вероятностью 50 процентов. Однако в числе других 20-ти утешился утешительным призом - книгой Карпова и Гика "Шахматный калейдоскоп".
17.08.2010 в 18:02
64korolj



Цитировать
Мне тоже, примерно в те годы присылали в качестве приза, с дарственной подписью, книгу "Шахматный калейдоскоп" за победу в конкурсе решений шахматных и шашечных композиций.
Ещё одна трехходовка:
8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H

Мат в три хода.
17.08.2010 в 18:38
vprohozhij



Цитировать
Эта совсем простая. Предыдущий ход чёрных, например, 0. ... b2-b1B. Поэтому даже коня отдавать не надо.


Сообщение редактировалось 18.08.2010 в 03:43 пользователем vprohozhij
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
17.08.2010 в 18:43
Serzh_Kievskiy



Цитировать
Цитата: 64korolj
Мне тоже, примерно в те годы присылали в качестве приза, с дарственной подписью, книгу "Шахматный калейдоскоп" за победу в конкурсе решений шахматных и шашечных композиций.
Ещё одна трехходовка:

Мат в три хода.


Вот напросился....
Но я думаю , что все таки
Белые начинают , и дают мат в 3 хода
1. Nb4 Ba2+ 2. Nxa2 Kb1 3. Rf1#



17.08.2010 в 18:48
Serzh_Kievskiy



Цитировать
Цитата: vprohozhij
Эта совсем простая. Предыдущий ход чёрных 0. ... b2-b1B. Поэтому даже коня отдавать не надо.


Я тоже думал , над этим ходом , но я только вот одного не пойму : почему за своим предыдущим ходом , черные не поставили "другую фигуру!, или для задачи (такого
типа) , это не важно?
17.08.2010 в 18:53
Serzh_Kievskiy



Цитировать

8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H



Ведь с такой диаграмы (до хода черных ) , могла возникнуть позиция , когда черный слон , окажется на "b1"?

0. ... cxb1=B


Сообщение редактировалось 18.08.2010 в 03:54 пользователем Serzh_Kievskiy
17.08.2010 в 19:00
vprohozhij



Цитировать
Цитата: Serzh_Kievskiy


Я тоже думал , над этим ходом , но я только вот одного не пойму : почему за своим предыдущим ходом , черные не поставили "другую фигуру!, или для задачи (такого
типа) , это не важно?


С точки зрения игровой логики вы, безусловно, правы. Но ведь задача решателя состоит не в том, чтобы анализировать качество ходов чёрных, а в том, чтобы доказать, что позиция легальна при ходе белых. То есть таким доказательством может быть любой, даже самый глупый, ход чёрных. Только бы он был легален с точки зрения шахматных правил.
17.08.2010 в 19:15
64korolj



Цитировать
Да, задача оказалась простой, но не настолько как кажется. Немного утрируя вдвоем вы ее решили примерно на 90%. При отправке решения на любой конкурс необходимо указывать полное решение, а оно состоит в следующем: путем несложного ретроанализа выясняем что позиция легальна при ходе белых, а слон b1 превращенный. Далее следует четырехкратное взятие превращенного слона.
1.Кb4! - цугцванг.
1...C~ 2.Лf1+ Cb1 3.Kc2#
1...Ca2+,Cc2+,Cd3, Cf5 2.Kxa2,Kxc2, Kxd3,Kxf5 и 3.Лf1#
И путевка на олимпиаду вновь "уплыла" к другому.
Ещё одна трехходовка:
8
7
6
5
4
3
2
1

A

B

C

D

E

F

G

H

Мат в три хода
17.08.2010 в 19:35
Serzh_Kievskiy



Цитировать
Как я понимаю , этот путь - ложный ( хотя я пока не сильно разобрал-возможно и получиться найти "легальный" предыдущий ход черных)
1. Bf7 Kxb4 2. Nd3+ Ka4 3. Bb3#
Поэтому , - ход черных : 0... Kxb4 , и далее ...
1. Kb6 Ka4 2. Bd1+ Kb4 3. a3#
17.08.2010 в 19:47
64korolj



Цитировать
Всё верно, Сергей. При ходе белых позиция нелегальна, т.к. невозможно доказать как черный король оказался на а4. Поэтому в позиции на диаграмме ходят черные. Ложный след и действительное решение Вы привели верно! Можно добавить только что оба мата идеальные.
17.08.2010 в 20:00
Serzh_Kievskiy



Цитировать
Ну тогда , благодарю вас (вместе с Валерием Михайловичем) , за уроки по РЕТРОАНАЛИЗУ!
17.08.2010 в 22:50
vprohozhij



Цитировать
Цитата: 64korolj

И путевка на олимпиаду вновь "уплыла" к другому.


Хорошо, что олимпиада - не в Монреале!
Страница 6Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
1 игрок
Всего: 136 (+2)
           Дни рождения
 
           Рекомендуем

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100