У меня давно родилась идея проводить отдельно турниры для адвансеров и закрытые турниры для любителей. У нас есть общее "Личное Первенство", в котором играют все подряд. Общий турнир однозначно необходим, но у него есть один большой недостаток. Прогеры и любители играют все в одной куче. Будет честнее, если участники будут бороться за победу в равных условиях, а не кому как придётся.

По моим наблюдениям для адвансерского турнира опенчесс ещё сыроват. Игроков, использующих движки, на сайте много, но в основном всё пока сводится к читерству, а примеров с попытками усиления машинной игры человеческим интеллектом очень и очень мало.

А вот для любителей играть только своей головой пора организовать отдельный турнир. Как это сделать? С моей точки зрения организовывать открытый турнир под честное слово игроков, как это пытался сделать 64Король, просто наивно. В тот турнир достаточно было вклиниться одному читеру и всё превратилось в фарс. Поэтому я намерен провести свой личный закрытый турнир, куда будут приглашаться только те игроки, кто по моим наблюдениям явно играет сам. Ряд игроков, которых я знаю и в которых на 100% уверен, я приглашу в первую очередь. Остальные желающие смогут оставить свои заявки, которые я рассмотрю и приму решение по каждой в отдельности - думаю, подавляющее большинство из них будут удовлетворены.

Этот турнир будет пробным, т.к. у меня нет уверенности, что даже таким образом можно полностью уберечься от шахматных программ. Но я хочу попробовать белковым шахматистам дать возможность побороться в турнире между собой в равных условиях, где им не будут мешать всякого рода читеры и адвансеры. Если этот опыт удастся, такие турниры можно будет сделать регулярными.

Разумеется, я сам участвовать в турнире не буду - думаю, причины объяснять не надо.

Название турнира пока не придумал. Можете предлагать свои варианты. Регламент, скорее всего, будет похож на "Личное Первенство" по шахматам, т.е. несколько групповых стадий, пока всё не сведётся к финальной группе. Контроль я предполаю "2 недели + 1 день".

Хотелось бы услышать ваши предложения по регламенту, по контролю, по названию и вообще мысли по поводу организации такого турнира.

Для меня этот турнир ничем не кончится. Турнир пробный. Не получится - значит не получится.

Я думаю, бумажной литературой пользоваться можно. Это ведь не то же самое, что у проги ходы списывать. Тут свою голову включать всё равно придётся.

Предложенный Ярославом контроль мне нравится, но, боюсь, исходить надо из того, что есть на сайте. Не уверен, что Админ сможет этот контроль реализовать.

Швейцарка в оффлайне плоха тем, что приходится ждать окончания всех партий. И играется одновременно мало партий. Она для онлайна хороша, а для оффлайна не слишком удобна. Я предлагаю сформировать группы по 4-5 человек, в два круга. Партии обоих кругов играются сразу, т.е. у каждого будет по 6-8 партий одновременно - для классики это нормально.

Ещё я настаиваю, что никаких дополнительных стимулов, кроме чисто игрового интереса, у турнира не должно быть: ни официальных титулов сайта, ни призовых. Так будет больше шансов сохранить турнир в чистоте.

Есть Московская система для турниров по переписке: смысл ее в том, что при большом количестве народа проводится жеребьевка как для кругового турнира, но играются какое-то ограниченное количество туров. К примеру для 40 человек первые десять туров круговика. Или случайным образом выбранные туры.

Никаких призов! Как только начнется игра на интерес (хоть на стакан семечек) - честность закончится.

В этой теме я планировал пока обсудить регалмент. Но, в принципе, можете и оставлять заявки.

Итак, я предлагаю такой регламент. В каждом раунде участники жребием делятся на группы по 4-5 человек. Играем в два круга, все партии стартуют сразу. Таким образом одновеменно каждый играет по 6-8 партий. Из группы выходят 2, максимум 3 человека.

Контроль: 2 недели + 1 день, без отпуска.

Регистрация начинается после нового года и продлится ориентировочно до 17 января - с учётом того, что многие могут уехать на праздники.

Предварительно все участники будут разбросаны по корзинам, из которых затем будут формироваться группы.

Никаких призовых и привелегий втурнире разыгрываться не будет - играем во имя чистого спортивного интереса.

Пока не знаю, что ещё добавить. Спрашивайте и предлагайте.

Из предложенных названий турнира пока больше всех понравилось "Турнир по человеческим шахматам".

Михаил! Зачем лукавить,"спортивный интерес*.Все мы люди и прослыть на сайте,играющим белковой массой,где многие играют прогой - это практически выиграть чемпионат мира.Кстати прибегать к литературе,тоже думаю не совсем этично,какая - ни какая ,но это подсказка.Сыграть в таком турнире очень заманчиво,но...........

Никаких "но". Возьмите и сыграйте!

Почему я непротив литературы. По двум причинам. Во-первых, она была практически всегда, и в старые добрые романтические времена, когда люди играли ещё по обычной почте и никаких прог в помине не было, литература была общедоступна и заочники ею пользовались. Свою голову всё равно приходилось прикладывать - на одних книгах далеко не уедешь. И ведь партии получались очень интересными и порой фиеричными - домашние заготовки, комбинации, ловушки - ведь всё это было, книги этому не мешали. Во-вторых, если участие проги ещё можно как-то отследить, то как понять, использует человек обычную книгу или нет? Если прогеров я могу отсеить, то как распознать "книжника", я совершенно не понимаю.

Вы наверно еще больший романтик чем 64КОРОЛЬ.

"Литераторы" ничем не отличаются от прогеров и в этом vito прав на 100 процентов. Учиться шахматной игре, подглядывая в дебюты или в ходы шахматной программы, можно играя простые партии, но когда идёт турнир-это уже соревнование-проверка знаний или считайте очник, где никто никуда не подглядывает. Во всех других случаях грош цена этому турниру!

В глубине души - возможно. Шахматная книжная литература - это часть той ностальгии по романтическим временам 60-х, 70-х годов, которую я хочу немного расшевелить в участниках турнира.

Тамара, ты всё-таки не права. Это заочный турнир, а не очный, хоть они без прог. От прог книги очень сильно отличаются.

Все таки Михаил, я думаю Сударыня права

Прогеры от "литераторов" ничем не отличаются: и те и те подглядывают, какой сделать ход в настоящей позиции. Только "литераторы" на поиск хода затрачивают больше времени, чем прогеры.
Заочный турнир, говоришь... И в нём можно обманывать других и в первую очередь себя? За что? За стакан семечек? как сказал lagha. Мелко плаваете!

Нет проблем. Давайте скажем, что книгами пользоваться запрещено. Но отследить это совершенно невозможно. Так что, что говори, что не говори. Турниру в любом случае грошь цена, если так рассуждать.

Многие знакомы с Краснопузым, капитаном команды СССР. Так вот в вопросах честности проведения матчей ему нет равных. Если договорились играть командами без прог, ни разу не подвёл: вся команда его играла честно! Матчи были очень интересными. Не могу сказать, что только в команде СССР были честные игроки. Ещё были на игейме такие команды как Стоп Наркотикс, Антикомповики, Питерские, Азербайждан, Волга, Чигоринцы, Творцы Мира, Enigma, Курс дебютов, Фартовые каталы, Бродяги Гипериона и много других, игроки которых могли играть честно. Так почему же на сайте Опенчесс честное слово капитана команды и игроков стоит дешевле стакана семечек?!

Если даешь слово играть без прог и 100% придерживаешься своего обещания, то и дать слово играть без любой другой подсказки (литература, советы друзей и т.д.) легко. Дебюты настолько далеко просчитаны, и всевозможными носителями зафиксированы, что можете запросто игрока, использующего для анализа партии шахматную литературу, записать в читеры или даже в адвансеры. Что приведет к конфликту.

В былые времена, когда небыло программ, использование шахматной литературы даже приветствовалось, и было хорошим подспорьем для анализа позиций. Вспоминаю с ностальгией те времена: каким было наслаждением откопать подходящую партию с комментариями чемпионов и аналитиков. Заодно узнавал много интересного о турнирах и жизни шахматистов. И дело даже не в той партии, которую заочно играл, а в самом процессе. Соперник на другом конце планеты тоже самое, перелопачивал десятки книг.

Сейчас совсем другое дело. Однозначно в таких турнирах необходимо отказаться от использования любых носителей шахматной информации (электронной и бумажной). Здесь я полностью согласен с Sudarynia и vito.