В этой теме будет идти обсуждение "Восьмого личного первенства сайта по кингчессу".

Положение о проведении первенства: http://www.openchess.ru/meropr00.php?nom=52

Состав специальной комиссии:
1. Kais - председатель
2. harvi

Организаторы: lnozdrachev (главный), Michael Strelkov

Состав участников первенства:
1. lnozdrachev (Лошадью ходи) - 2003
2. Leonid (Форсаж) - 1814
3. Denis Danilin (Москва-Кингчесс) - 1814
4. Didelis - 1754
5. kuvanich (Москва-Кингчесс) - 1709
6. invar (Лошадью ходи) - 1690
7. Kais - 1679
8. krasest - 1631
9. Xar (Сибирь) - 1627
10. Vasilich (Воины) - 1625
11. igumnov (Сибирь) - 1601
12. quzh (Питер) - 1535
13. evgenius (Форсаж) - 1527
14. Migel (Сибирь) - 1526
15. Doc (Лошадью ходи) - 1522
16. warrier (Питер) - 1520
17. vfhbyf - 1506
18. petr1 (Сибирь) - 1496
19. Sergei13 (Форсаж) - 1471
20. jgyar (Сибирь) - 1303

Средний рейтинг участников - 1618

==========================

Группа А: Турнир № 3108

Группа Б: Турнир № 3109

Из каждой группы выходят по 3 чел. Финал играют 6 чел.

Финал: Турнир № 3150

Буду рад за вас, если ваша точка зрения поможет вам хорошо сыграть в турнире!

Цитата: Leonid

Буду рад за вас, если ваша точка зрения поможет вам хорошо сыграть в турнире!

Ну а я желаю Вам,не попасть в просак в турнире с Вашей точкой зрения.
Я на много не претендую,а Вам играть за призы скорее всего.

Цитата: kuvanich

Давно эту позицию я видел, однако, хотелось бы сыграть настоящую партию. Эта возможность технически осуществима?

Валерий Николаевич, а вы не могли случайно короля поставить на f4, а хотели, допустим на f1?

Я думаю, что там, где на диаграмме стоит король (то есть, на f4), скорее всего подразумевалась там пешка (!). А сам король предполагался в другом месте. Но ход случайно прошел. Поэтому так и вышло в партии.

Наверное обоим игрокам эту ситуацию стоит обсудить между собой и с организатором. Вполне возможен и технический сбой. И рефлекторная ошибка. Но сами решите, что случилось, переиграть ли партию или что. Наверное на общий форум выносить это не стоит. Зачем разные версии и обсуждения?

Цитата: looser

Я думаю, что там где на диаграмме стоит король (на f4), скорее всего подразумевалась там пешка. А сам король предполагался в другом месте. Но ход случайно прошел. Поэтому так вышло. Наверное обоим игрокам эту ситуацию стоит обсудить между собой и с организатором. Вполне возможен и технический сбой. И рефлекторная ошибка. Но сами решите, что случилось, переиграть или что. Наверное на общий форум выносить это не стоит. Зачем версии и обсуждения?

Вот поэтому перед отправкой хода я всегда жму предпросмотр. Мало ли что!

Была веерная выставка белых с королем на e1 во всех партиях. Могу заверить, что на f4 ничего не ставил. Анализ позволяет утверждать, что сбоя не было, так как произошла ошибка в двух символах с e на f (добавление двоичного разряда) и с 1 на 4 (сдвиг разряда). Замена произошла скорее всего аналогично действию каких то редакторов, которые не пропускает некоторые комбинации окончаний. Это возможно например при работе с планшетами. Мое предложение - дублировать выставку текстом. Далее, желательно сопернику выражать сомнение при очевидной критической ошибке. Моя просьба при согласии соперника - начать заново партию, иначе у нас на 1 партию будет меньше.

Возможно, Вы как программист дали близкое к истине объяснение. Скорее всего так. Очень похоже на технический сбой. (Но Вы же не с планшета сейчас играли? И сбой крайне не типичный, но возможный, были ли прецеденты и примеры?). А может это просто рефлекторная ошибка? Сейчас Важно, как соперник расценит: Засчитать ли результат? Сыграть ли партию заново? или решить ситуацию с помощью дополнительных партий.

Конечно, такая совсем неполноценная партия вообще никому не нужна. И даже Вашему сопернику. Но обсудите все и с соперником по игре, и с рекомендациями спецкомиссии турнира, и с организатором турнира. Как быть в этой ситуации (интересной и для администрации сайта, в качестве исправления программных ошибок).

Такую выставку по человечески трудно сделать, просто невероятно, может только тот, кто первый раз играет в кингчесс. Рефлекторная ошибка могла иметь место. Технический сбой более вероятен. Но лучше это обсудить и с составом спец комиссии, и составом организаторов турнира. И выслушать мнение этих 4-х человек.
Это Леонид Ноздрачев, Каис, harvi, Михаил Стрелков.

Ну и как-то разрешить эту ситуацию и желательно в положительную сторону, надеюсь.
Такие партии совсем не украшают турнир. (Но ведь ход имел место быть, каким-то образом, все таки. )

Что порекомендует коллегия по этому поводу? Тем более, что засчитывать поражение в турнире не логично, когда партия больше трех ходов даже не сохраняется в архиве, по правилам сайта? Поражения даже никто не увидит больше никогда, эту самую и к тому же весьма поучительную партию для новичков.

Желательно как то в положительную сторону разрешить эту ситуацию, может быть? А то получится: поражение без самой партии, весьма странновато. Поражение есть, а партии нет. Не логично.

.......

Что скажут Леонид Ноздрачев, Каис, harvi, Михаил Стрелков?
Организаторы и спец комиссия, какие рекомендации? С учетом того, что партия в архиве даже не останется (правило сайта, партии менее трех ходов в архиве не сохраняются - но получается так, что поражение в турнире есть, а самой партии то и нет, мистификация и сомнения, для не знакомых с нашим сайтом). Как может быть поражение в турнире без самой партии, а где ходы посмотреть тогда? Если поражение, то все ходы должны быть записаны, не только результат.

Очень сложная и неоднозначная ситуация. Для этого и нужна комиссия, организаторы и эксперты. Я лично за то, чтобы была игра, а не такая партия. Ну или партнеры по игре договорятся сами переиграть. Хотя это турнир и ходы сделаны. Влияет на распределение мест.

Ну или, это договорняк.

Я не программист, а скорее физматик, работающий только с планшетом в редакторе Hancom office + Wi-Fi. Меня удивляют факты, когда вместо подписи "ВН" адресат получает иногда "В.", и озадачивает выборочный сбой из 5 одинаковых выставок.

Цитата: kuvanich

Мое предложение - дублировать выставку текстом.

Моё предложение: перед отправкой хода нажимать кнопку "Предпросмотр". Особенно это актуально для кингчесса, где неверная выставок даже одной фигуры может всё испортить.

В данном случае нужно попросить Дениса проверить, были ли сбой. Если сбоя не было, значит, увы, партия засчитана. Не знаю, есть ли техническая возможность у Дениса её восстановить, если стороны придут к взаимному согласию...

Влерий Николаевич, партии то все равно нет в архиве, договоритесь с партнером-соперником, со всеми организаторами.

Нонсенс - результат в партии, когда просто нельзя посмотреть ходы. Таков сайт. Проговорите со всеми, с организаторами. Каким образом сделать лучше.

Ну формально ходы сделаны, но ситуация не однозначная явно. Пусть там КООП, организаторы рассмотрят. Это исключительная ситуация. Возможно найдется компромиссное решение, каким-то образом сделать в позитив. Может быть не просто переиграть. А как бы дополнительную партию. Но в плюс чтобы, в интересах игры и турнира.

Вполне реален технический сбой, ну только если Ваш партнер по игре сильно возражать не будет. Или на договорняк сильно смахивает.

Конечно нужно предпросмотр нажимать. Конечно ходы сделаны, но самой партии нет. И сама ситуация неоднозначная, больше зависит от вашего партнера по игре. Удовлетворит ли его такая победа? А внешне смахивает на договрняк некий. Ну сами смотрите. Сомнительная ситуация очень во многих отношениях.

Для подобного и нужны все эти комиссии, эксперты и организаторы, для исследования, было ли нарушение. В очень странной ситуации. Партии без второго хода. Это прецедент.
Здесь много вопросов и нет ответов. Вот и разбирайтесь. Как так получилось, что партия в один ход завершилась. Мне не ясно.
И при этом ее нет в архиве. И на рейтинг не влияет.
Умысел? В чью-то пользу в турнире? Отменить тогда партию просто и обоих удалить.
Это явно не нормальная ситуация, требующая внимания со всех сторон.

Это смахивает на договорняк и подарок очка без потери рейтинга. Может они ставки просто сделали на бабло? А потом сказки рассказывают.

Договора не было. Кстати, кнопка "предпросмотр" часто не действует. Хотелось бы услышать что нибудь от соперника Хаг.