Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Прочие темы
Политика
Автор Сообщения
15.09.2013 в 14:11
harvi


Цитировать
Эта тема выделена из темы "Разное" и является продолжением начавшейся там дискуссии.


Сообщение редактировалось 15.09.2013 в 14:11 пользователем harvi
Страница 131Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | След. |
06.03.2014 в 22:07
harvi



Цитировать
Цитата: Kamikadze
Почему невыгоден? Ввести в хаос Украину, раскурочить власть, смести военные базы России руками украинских националистов.


Ситуация могда закончится подписанием договора с ЕС, что невыгодно для США.
Хаоса, в общем-то, на Украине нет.
Военная база-то всего одна - в Севастополе. Проще её было ликвидировать законным путём, расторгнув договор об аренде. После вхождения Крыма в состав РФ ликвидировать базу ЧФ РФ в Севастополе будет несравнимо сложнее.
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
06.03.2014 в 22:07
Doc



Цитировать
Цитата: LeonLew

Вот, когда расследование и суд что-то подтвердят, тогда и будем делать свои умозаключения...


Какое расследование, какой суд?! В украинских СМИ ни слова про скандальный разговор по телефону главой европейской дипломатии Кэтрин Эштон и министра иностранных дел Эстонии Урмаса Паэта - там все сказано, что снайперы не были связаны с силовыми структурами! Вы тоже не хотите этого слышать. Я говорю вас посмотрите фильм, там профессионал рассказывает, доказывает, в т.ч. на схемах, откуда и как велась стрельба. Вы опять не хотите ничего смотреть. Суд, суд... Да не будет никакого суда, если и дальше видеть то, что хотите и совершенно не замечать, что не хотите. Я в целом про украинцев говорю. Ущербная какая-то позиция и глупая, как минимум, уж простите.
06.03.2014 в 22:22
Doc



Цитировать
Цитата: LeonLew

...Но само проведение референдума в отдельно взятом регионе не предусмотрено по конституции. Возможен только общеукраинский референдум. Но я так понимаю на конституцию плевать. Лишь бы был требуемый результат. А его легитимность уже никого не интересует.


Что это вы про Конституцию вспомнили?! Странно как-то и не последовательно. Двойные стандарты. Это Майдан плюнул на Конституцию и на плечах националистов посадил в Раду не легитимное правительство, если что. Ну а если Яценюк и иже с ним это легитимная власть, поддержанная на Народном Вече (это новое слово в меровых демократических процедурах), то и все действия Крыма совершенно эдентичные и, соответственно, также легитимные. Если власть в Киеве не легитимная, то тогда и крымские власти идут против Конституции. Все должно быть по честному - двойных стандартов не надо. Я, кстати, про события в Донецке еще молчу - тоже вопиющая политика двойных стандартов. Губарева пресанули и арестовали, увезли в Киев, 70 человек загребли в автозаки, грозят им уголовными делами за захват админ. зданий. А в Киеве ни одного человека за тоже самое даже не пожурили!!! Как так-то?! Вы хоть сами понимаете, что, как минимум, что-то не совсем так вокруг вас происходит. Что-то не состыковывается. Нет таких мыслей? Я уж и не надеюсь, что вы осознате какое море лжы на вас льётся ежедневно.
06.03.2014 в 22:22
LeonLew



Цитировать
Цитата: Doc

Вот, когда расследование и суд что-то подтвердят, тогда и будем делать свои умозаключения...

Какое расследование, какой суд?! В украинских СМИ ни слова про скандальный разговор по телефону главой европейской дипломатии Кэтрин Эштон и министра иностранных дел Эстонии Урмаса Паэта - там все сказано, что ! Вы тоже не хотите этого слышать. Я говорю вас посмотрите фильм, там профессионал рассказывает, доказывает, в т.ч. на схемах, откуда и как велась стрельба. Вы опять не хотите ничего смотреть. Суд, суд... Да не будет никакого суда, если и дальше видеть то, что хотите и совершенно не замечать, что не хотите. Я в целом про украинцев говорю. Ущербная какая-то позиция и глупая, как минимум, уж простите.

Да смотрел я твое кино. Комментировать и истолковывать видеоряд, как говорит автор, можно по разному. Автор избрал свое изложение событий, которое тоже может иметь место быть.
Но внести ясность должно следствие, возможно с привлечением международных органов, чтобы исключить обвинения в необъективности расследования. А разговор - это всего лишь предположения.
06.03.2014 в 22:27
Kamikadze

Цитировать
Цитата: harvi


Ситуация могда закончится подписанием договора с ЕС, что невыгодно для США.
Хаоса, в общем-то, на Украине нет.
Военная база-то всего одна - в Севастополе. Проще её было ликвидировать законным путём, расторгнув договор об аренде. После вхождения Крыма в состав РФ ликвидировать базу ЧФ РФ в Севастополе будет несравнимо сложнее.

Возможно и невыгодно, но это было бы просто небольшой уступкой Германии за содействие, что не сильно мешало бы их планам.

Революция - всегда хаос, и если сейчас она пошла на спад, то последствия в любом случае останутся.

Возможно проблема была в Януковиче, который не хотел ссориться с Россией и разрывать договор об аренде, из-за чего его и решили убрать.

Так или иначе картинку происходящего придется собирать как пазл из разных кусочков. Что ж посмотрим что получится.
06.03.2014 в 22:29
LeonLew



Цитировать
Цитата: Doc

...Но само проведение референдума в отдельно взятом регионе не предусмотрено по конституции. Возможен только общеукраинский референдум. Но я так понимаю на конституцию плевать. Лишь бы был требуемый результат. А его легитимность уже никого не интересует.

Что это вы про Конституцию вспомнили?! Странно как-то и не последовательно. Двойные стандарты. Это Майдан плюнул на Конституцию и на плечах националистов посадил в Раду не легитимное правительство, если что. Ну а если Яценюк и иже с ним это легитимная власть, поддержанная на Народном Вече (это новое слово в меровых демократических процедурах), то и все действия Крыма е. Если власть в Киеве не легитимная, то тогда и крымские власти идут против Конституции. Все должно быть по честному - двойных стандартов не надо. Я, кстати, про события в Донецке еще молчу - тоже вопиющая политика двойных стандартов. Губарева пресанули и арестовали, увезли в Киев, 70 человек загребли в автозаки, грозят им уголовными делами за захват админ. зданий. А в Киеве ни одного человека за тоже самое даже не пожурили!!! Как так-то?! Вы хоть сами понимаете, что, как минимум, что-то не совсем так вокруг вас происходит. Что-то не состыковывается. Нет таких мыслей? Я уж и не надеюсь, что вы осознате какое море лжы на вас льётся ежедневно.

Ну, во-первых, мне непонятны в каких таких "меровых демократических процедурах".
Во-вторых, Губарева арестовали не за захват здания, а за сепаратизм.
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
06.03.2014 в 22:30
uiinord

Цитировать
Господи! читать некоторых невозможно!Неужели Вы не понимаете,что Крым в составе России это лишние 2 миллиона нищеты?Крым никто не признает а это значит ,что эти люди никто и ничто-они это поймут но будет поздно!Мы сами своей политикой отталкиваем от себя украинцев!Следуя логике мы должны ввести войска в Прибалтику для защиты русских а мы этого не делаем!Почему?Кто объяснит мне?
06.03.2014 в 22:33
Doc



Цитировать
Но и это не самое главное. Самое главное, что через месяц у вас не только в Киеве, а по всей Украине начнется новый Майдан. Когда пенсии срежутся на 50%, когда цены на ЖКХ увеличатся на 60% и т.д. Тогда встанет вся страна. Но вот только это уже не будет спонсировано США, стрельбы не будет, поэтому милиция сможет безбоязненно разгонять пенсионеров по домам, чтобы они "умирали с голоду под плинтусом". Мне жаль вас украинцев. Искренне жаль. Не было у вас уже несколько десятилетий нормального руководства в стране. И сейчас нет. Вы думаете, что вы победили. Да, поменяли шило, на мыло. И еще не известно, что хуже. Безумно жаль, но вы катитесь в бездну. Когда вы это поймете, будет уже поздно. Будет даже уже поздно просить помощи у нас. Останется только, как всегда, обвинить именно Россию во всем. И на этом все.
06.03.2014 в 22:48
Foz



Цитировать
Дим если будет так как ты пишешь то в этом виноват будет только Янукович! Потому что он украл все что было!
06.03.2014 в 22:51
Foz



Цитировать
И убежал!!! И вы говорите что не по закону его сняли с трона а как если его нет и он не выполняет обязаности президента что делать тогда подскажите! Ждать пока перестреляют всех!
06.03.2014 в 23:14
Doc



Цитировать
Цитата: LeonLew

...Но внести ясность должно следствие, возможно с привлечением международных органов, чтобы исключить обвинения в необъективности расследования. А разговор - это всего лишь предположения.


Наш МИД сегодня заявил, что будет настаивать именно на этом - проведение независимого расследования с участием европейских экспертов. Посмотрим к каким выводам они придут.
06.03.2014 в 23:20
Doc



Цитировать
Цитата: LeonLew

Ну, во-первых, мне непонятны в каких таких "меровых демократических процедурах".
Во-вторых, Губарева арестовали не за захват здания, а за сепаратизм.


Чё тебе не понятно-то? В мире еще не избирали легитимное правительство на народном сходе. Наверно это наивысшая демократическая процедура (без иронии говорю), до которой всяким там гейропам еще как блохе до китацской границы. Только вот если это было законно в Киеве, то, значит ровно на столько же законно и в Крыму. Вот и всё.
Ну а во-вторых, я не говорил, что Губарева арестовали за захват зданий. Я говорил, что активистов за это арестовали и возбудили на них уголовные дела.
06.03.2014 в 23:26
Doc



Цитировать
Цитата: Foz
Дим если будет так как ты пишешь то в этом виноват будет только Янукович! Потому что он украл все что было!


Юр, да в том-то и дело, что не только Янукович! Все эти ваши ставленники Киева олигархи-миллиардеры не меньше виноваты! А они сейчас в кресла Губернаторов посажены - им отданы вотчины на откуп, чтобы они окончательно всё там разграбили и недопиленное допилили.
06.03.2014 в 23:35
Doc



Цитировать
Цитата: Foz
И убежал!!! И вы говорите что не по закону его сняли с трона а как если его нет и он не выполняет обязаности президента что делать тогда подскажите! Ждать пока перестреляют всех!


Я не говорю, что Майдан был не нужен. Народ больше не мог терпеть - мы все в России это понимаем и вас поддерживаем - молодцы! Сложно представить насколько надо довести "до ручки" свой народ, чтобы он так восстал. Про этого туповатого вора Януковича даже и говорить нечего - вы, безусловно, правы что его свергли. Надо было только по-другому - объявить ему импичмент. Но что было, то было, уже не переиграешь. Но, продолжая мысль про революцию, получается, что в какой-то момент восставший народ возглавили всякие там яроши и тягнибоки. И с этого момента все пошло не так. И продолжает идти. Они перехватили инициативу и уже её не отдадут. В истории многократно происходили союз либеральной буржуазии с нацистами. И вся история, если она учит, то она учит тому, что нацисты в этом союзе всегда выигрывали. Так будет и сейчас. Это именно им нужна война - они хотят уничтожить всех москалей и иноверцев в стране - Украина для украинцев! Разве не так? Я говорю именно об этом.


Сообщение редактировалось 07.03.2014 в 01:46 пользователем Doc
06.03.2014 в 23:38
Kamikadze

Цитировать
Цитата: Foz
Дим если будет так как ты пишешь то в этом виноват будет только Янукович! Потому что он украл все что было!

Один человек никогда не украдет все.. Ему всегда нужна помощь окружающих. А если учесть то, что Янукович пресмыкался перед Западом, полагаю, что он искренне верил в то, что "ослабляя" (более жесткие выражения этому термину и сами подберете) Украину, его в итоге "погладят по головке" и дадут отойти на заслуженный отдых заграницей, но в конце отказавшись подписать договор о вступлении в ес, видимо совесть взыграла, его так сказать "кинули". Так что проблема не в том, что он "крал", обогащением занимаются все, а в том, что он шел на явные уступки Западу, во вред интересам своей страны. Янукович был тряпкой не имеющий своего мнения и все же он был законноизбранным президентом.
В данном случае можно только сочувствовать, т.к украина сама скатилась туда куда ее толкала американо-европейская мечта.
Страница 131Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
2 игрока
Всего: 209 (0)
           Реклама
           Дни рождения
 

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100