Эта тема выделена из темы "Разное" и является продолжением начавшейся там дискуссии.

При чем тут позиция? Вася, ты в курсе, что вся религия основана на вере в бога, то есть сказках?
Например, большинство исторических источников доказывают, что Будда был обычным человеком — ДА, УМНЕЙШИМ, ДА, УЧИТЕЛЕМ, ДА ФИЛОСОФОМ.
НО ОН НЕ БЫЛ БОГОМ.
Богом он был назван потом — в довесок приплели увлекательную историю. Вот и появилась религия.

По поводу Христа я солидарен с Булгаковым в его «Мастере и Маргарите». Там написана правда, а не в Библии. Христос — обычный человек, пропагандирующий В ТО ВРЕМЯ общечеловеческие ценности, за что и был убит.

А за ним ходил товарищ с козлиной бородой, пророк типа, и записывал всякую ересь, от чего и пошло христианство. Его нормы были очень умело подстроены под интересы власть—верхушки. Это назвали «христианством».

Вот основа религии

Цитата: makcum1982

По поводу Христа я солидарен с Булгаковым в его «Мастере и Маргарите». Там написана правда, а не в Библии. Христос — обычный человек, пропагандирующий В ТО ВРЕМЯ общечеловеческие ценности, за что и был убит. А за ним ходил товарищ с козлиной бородой, пророк типа, и записывал всякую ересь, от чего и пошло христианство. Его нормы были очень умело подстроены под интересы власть—верхушки. Это назвали «христианством». Вот основа религии

Максим, только что я написал свою точку зрения насчет заблуждений, а ты упорно продолжаешь заблуждаться и козырять своими заблуждениями. Интересно откуда это Булгаков почерпнул то, что ты называешь ЕГО правдой Да будет тебе известно, что из той же Библии Общечеловеческие ценности проповедовали миллионы, но вот Христос выделяется среди них тем, что он проповедовал не только человеческие ценности, но и Божественную Истину. Ты от незнания и в уверенности в непогрешимости своего разумения называешь это ересью, но для этого не нужно иметь никаких знаний о предмете дискуссии. Просто говори по любом поводу - это ересь и баста! Например, человек произошел от обезьяны, а все остальное - ересь!
И, разумеется, совсем нелепо выглядит твой закидон о товарище с козлиной бородкой. Твой бог - Ефремов - наверняка посмеялся бы над этим твоим опусом. Да будет тебе известно, что есть 4 Евангелие (наиболее полно документально совпадающие), которые и есть доказательство тому, как жил и проповедовал Христос. Тебе, не знающему о том, я могу лишь посоветовать снова написать традиционное для заблуждающихся: все это миф, сказки, ересь...

Цитата: Kais

...Денис, возможно, подсел на антисемитизм и считает православие мракобесием. ...

Kais отжигает...Православие имеет византийские корни...первые митрополиты были из Византии и первый иконописец, - Феофан Грек, - тоже оттуда...

Виктор Александрович, учитесь спорить.

Сначала скажите, что это такое — Божественная Истина, а потом уже доказывайте, кто и почему ее проповедовал.

Определитесь с предметом спора. Жду определения словосочетания «Божественная Истина»

Божественная Истина уже понятна из этого слово сочетания. Бог - Абсолют, а Его Слово, передаваемое только через Пророков, и есть Истина. Да и само слово подарено нам Богом. Но смешно это объяснять не верующему человеку. Он всеравно это отринет общими словами. Я тебе ,Максим, приведу пример из Евангилие от Иоанна, хотя понимаю, что для тебя неверующего - это пустой звук.
Господь учит у Иоанна:
"Я есть Путь, Истина и Жизнь". Иоанн 14:6
Все остальное изыски любого человека. Посему у каждого своя истина, которую он старается любыми способами внедрить или самому верить в то, что ему преподносят такие же невежды. Например, как в расхожей фразе: "истина в вине", или "учение Маркса истинно". Поэтому человечество разъединено и блуждает во тьме неведения, медленно, но верно, катясь в пропасть бездуховности, а, следовательно, в тар-тарары.
Выход из этого положения - один: единение религии с наукой. Процесс этот крайне тяжелый и очень длительный, но без этого единства человечеству кердык

Продолжаем. По мнению Виктора Александровича, Бог — Абсолют. Жду определения того, что с точки зрения ВА Абсолют, как он выглядит и где находится.

Слово есть Истина. Странное выражение. Какое слово?

Ну и, наконец, что по мнению ВА Истина?

Цитата: makcum1982

Виктор Александрович, учитесь спорить. Сначала скажите, что это такое — Божественная Истина, а потом уже доказывайте, кто и почему ее проповедовал. Определитесь с предметом спора. Жду определения словосочетания «Божественная Истина»

Согласен! Чисто эмоциональное и абсолютно нечем не доказанное определение А кто автор этого определения? Где оно встречаеться впервые? Заранее спасибо за ответ!

Цитата: Alessa

...Православие имеет византийские корни...первые митрополиты были из Византии и первый иконописец, - Феофан Грек, - тоже оттуда...

Изначально (1 век от Р.Х.) была Вселенская Православная Церковь (ВерховноАпостольсская).
В1054 г. от неё отпала западная часть, римская церковь (папская католическая). А потом от католиков пошли протестанты и проч.

Цитата: cp_astro

Виктор Александрович, учитесь спорить. Сначала скажите, что это такое — Божественная Истина, а потом уже доказывайте, кто и почему ее проповедовал. Определитесь с предметом спора. Жду определения словосочетания «Божественная Истина» Согласен! Чисто эмоциональное и абсолютно нечем не доказанное определение А кто автор этого определения? Где оно встречаеться впервые? Заранее спасибо за ответ!

Ребята, ну вы даетеНикто ведь не пытаетесь разузнать, кто автор колеса. Он есть и точка. Потом еще спросите, а где находится Бог? И попросите доказать, что он сотворил все, что есть во вселенной и на земле Автор Божественной Истины - сам Бог, это аксиома, известная верующим. Но если хотите узнать, что подразумевается под понятием "Божественная Истина", то наберите в поисковике эти два слова и читайте. Бог - Высший Разум, который и сотворил все и вся настолько разумно, что ученые до сих пор ломают голову над гармонией во вселенной и на земле.Вы похожи на детсадовца, который спросил у воспитательницы: "А кто сотворил Бога?" Разумеется, атеист на этот вопрос не задумываясь ответит - человек И будет думать, что это очень остроумно. А это просто очень удобная позиция для отрицания Высшего Разума.

О, новое определение - Высший Разум. Прошу расшифровать

Максим - я не шифровальщик Почему я тебя должен просвещать? Если тебя интересует подобная терминология, зайди в интернет или в словарь Даля: там есть необходимая для тебя расшифровка. Набери в поисковике "зарождение жизни на земле" и там увидишь разные точки зрения по этому поводу. Выбирай, что твоей душе угодно.
И еще религия - это не сфера для споров. Ее или принимают, или не принимают. К тому же почувствовать величайшую духовность и величайшие знания, которые привносит религия ТОЛЬКО через ПРОРОКОВ, невозможно, не обратившись к ИХ УЧЕНИЮ. Это все равно, что отвергать великолепные идеи Ефремова, не читая его книг и не зная его образа жизни. Именно через Священные Писания многие бывшие кондовые атеисты становились глубоко верующими.
Думаю, что наша дискуссия подавляющему большинству, заходящему в тему "разное" совершенно не интересна, а возможно и раздражает. Поэтому я в следующих нескольких постах расскажу о своих интересных (для меня) беседах с очень приятными атеистами и на этом отойду от религиозной тематики.

Цитата: makcum1982

О, новое определение - Высший Разум. Прошу расшифровать

Макс ну тут легко.Вот возьмём твой разум,он позволяет тебе играть на 3 разряд в лучшие дни, а вот кто играет на 2 и тем более 1 разряд для твоего разума это уже высший разум,про кмс и гроссов я молчу, это вообще заоблачный разум для 3-рязрядника типа тебя.

Великолепный и очень позитивный 82-летний философ, улыбаясь, говорит:
"Виктор Александрович, я заранее предполагаю, что вы назовете первопричиной Бога, а я на это скажу, что первоначально было бесконечное множество различных первопричин. Они как-то взаимодействовали между собой, пока не возник "Большой взрыв", а далее все известно."
"Хорошо, -отвечаю я, - пусть будет пр Вашему. Но тогда нужно было бы, чтобы после взрыва произошло бесконечное число случайностей, благодаря которых из живого возникло неживое и мы могли с вами беседовать за этим столом".
"Нет, - отвечает философ, взрывом была запрограмированна вся последующая эволюция во вселенной!"
"Кем запрограмированна?"
"Самим взрывом!"
Для меня это совершенно не убедительно.
Дарвин по этому поводу заметил.
"Теория, по которой утверждается, что после большого взрыва появилась жизнь на земле - так же нелепа, как, если бы объяснить появление словаря взрывом в типографии!"

Виктор Александрович, с чего вы взяли, что наш мир появился от Большого Взрыва?

Определения Высшего разума я так и не получил. Впрочем, объяснять - не в духе религиозных фанатов. Оно само собой понятно.

На самом деле, попытка всех религий каким-то образом навязать, что только они отвечают за мораль и нравственность - это попытка ухватиться за последнюю соломинку. Увязать добро с собой, а зло с наукой. Это все понятно.

Попы хотят жить, поэтому мироточат иконы. Не хочется прерывать благодать пожертвований и сладкие деньги государства.

Их не смущает золото на рясе и раздувшиеся от жира животы.

Если убрать попов - не будет религии

Но ее и так не будет. Человечество просыпается. Пока медленно. Но иллюзии проходят