Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Прочие темы
Политика
Автор Сообщения
15.09.2013 в 14:11
harvi


Цитировать
Эта тема выделена из темы "Разное" и является продолжением начавшейся там дискуссии.


Сообщение редактировалось 15.09.2013 в 14:11 пользователем harvi
Страница 68Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | След. |
20.02.2014 в 22:55
noproblem

Цитировать
Harvi,
Но вы отдаете себе отчет в том, что подобного рода "помощь Крыму" обернется полномасштабной войной России с Украиной?
Причем в данном случае, Украина объединится, потому, что все понимают - никакой независимости Крыма не будет. Он или вернется к России или останется украинским. Это война.
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
20.02.2014 в 22:56
harvi



Цитировать
Цитата: Michael Strelkov

Я говорил, что расчленения Украины не будет. Я сейчас так считаю.


Каким же образом Украина может сохранить территориальную целостность? Ваш прогноз развития ситуации?
20.02.2014 в 22:58
harvi



Цитировать
Цитата: noproblem
Harvi,
Но вы отдаете себе отчет в том, что подобного рода "помощь Крыму" обернется полномасштабной войной России с Украиной?
Причем в данном случае, Украина объединится, потому, что все понимают - никакой независимости Крыма не будет. Он или вернется к России или останется украинским. Это война.


Полномасштабная война Львова с Россией? Не, не могу это представить.
Хорошо, давайте ваш сценарий развития ситуации.
20.02.2014 в 23:19
Michael Strelkov



Цитировать
Цитата: harvi

Каким же образом Украина может сохранить территориальную целостность? Ваш прогноз развития ситуации?

Я думаю, надеюсь, что Украинские власти с той или иной помощью от России сумеют погасить беспорядки, и сохранившая свою целостность Украина начнёт своё движение в сторону таможенного и евразийского союза.
21.02.2014 в 00:56
noproblem

Цитировать
Harvi,
Не о Львове речь. Если Россия попытается оторвать Крым от Украины, то Украина объединится для борьбы с внешним врагом, покушающимся на территориальную целостность страны. Не Львов будет воевать с Россией а Вооруженные силы украинского государства - армия, флот, авиация. Вне зависимости от пожеланий крымчан, вне зависимости от того, какой статус будет формально придуман для Крыма.
Что же до самой территориальной целостности Украины, формально она будет сохраняться, по моему скромному мнению. Но мы видим, что в реальности Украина - это два или даже три государства, мало чем объединенные. Даже язык у западенцев другой. Конфликты подобные сегодняшнему могут там тлеть и вспыхивать десятилетиями. До тех пор пока бесперспективность и тупость радикального национализма не станет очевидна на Западной Украине, пока Харьков не попрощается с коммунистическими иллюзиями. Пока не появится сильный политик, способный выстроить баланс отношений между Украиной-Россией-Европой. Когда это произойдет? Никто не знает, но нескоро. Поэтому, единственно возможный путь для России - это оказывать помощь людям - жителям Украины в ситуации близкой к гуманитарной катастрофе. Продуктами, медикаментами и т.д. Не давать ни копейки вороватому Януковичу. Ни в коем случае не давать втянуть себя в войну, какими бы стратегическими интересами ее не оправдывали политики или правое крыло генштабовских умников. Потому что эта война будет страшнее чеченской и сама Россия рухнет в результате.
21.02.2014 в 01:09
Alessa



Цитировать
Цитата: Doc
Ну что, на Украине натуральная гражданская война и революция. Ситуация не контролируется ни Януком, ни боксером-зайчиком-фашистом. Балом правят полевые командиры, которые подчиняются исключительно украинским олигархам...


В противостоянии власти и оппозиции произошло то, что ни в коем случае нельзя было допустить - появление полевых командиров...они не подчиняются олигархам, это не служба безопасности...это третья сила...
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
21.02.2014 в 01:16
jgyar



Цитировать
Цитата: noproblem
Harvi,
Не о Львове речь.

Это конечно идиотизм в высшей степени.
Всё что "накаракулил" проблемный уместится в двух строчках.
Россия не должна помогать Украине а то начнётся война между ними.Ты в рассудке чувак?Ещё один вопрос в которым ты "разбираешься" как и в Барселоне на картинках.
В очередной раз ты пытаешься из себя состроить что-то.И в очередной раз ПШИК и глупость,если не сказать больше.Угомонись уже чувак,играй в шахматы что-ли
21.02.2014 в 01:18
Doc



Цитировать
Рада отменила контртеррористическую операцию и приняла решение об возвращении внутренних войск в казармы!!! Это всё. Теперь будет море крови... Предатели. Уроды. На закрытие Олимпиады в субботу и воскресенье будет просто что-то страшное. Аналогий с событиями открытия Пекинской Олимпиадой не находите? Общего подчерка не замечаете? Направление - удар по России. К сожалению многострадальная Украина является только средством, провоцирующим нас на втягивание в эту войну. Власть может быть любой, только не слабой. Что-то ужасное впереди...
21.02.2014 в 01:27
jgyar



Цитировать
Цитата: Doc
Рада отменила контртеррористическую операцию и приняла решение об возвращении внутренних войск в казармы!!! Это всё. Теперь будет море крови... Предатели. Уроды. На закрытие Олимпиады в субботу и воскресенье будет просто что-то страшное. Аналогий с событиями открытия Пекинской Олимпиадой не находите? Общего подчерка не замечаете? Направление - удар по России. К сожалению многострадальная Украина является только средством, провоцирующим нас на втягивание в эту войну. Власть может быть любой, только не слабой. Что-то ужасное впереди...

Соглашусь.Югославия,Украина,а дальше?Ответ очевиден.Мы на пороге войны,у родного брата она уже идёт.И тут самое опасное это даже не сама война а непонимание что она идёт.
21.02.2014 в 01:44
Doc



Цитировать
Цитата: Alessa

...они не подчиняются олигархам, это не служба безопасности...это третья сила...


Сегодня слушал и смотрел по РБК аналитическую передачу по событиям на Украине. Один из участников очень подробно и со знанием дела рассказал о хитросплетениях олигархическо-властных структур. Называл много фамилий, кланов, фактов и таких подробностей, которые едва ли можно найти в Интернете. Говорил о том, что с приходом Януковича к власти, по сути дела, он забрал себе весь доходный бизнес в стране. Рассказывал о чудовищной коррупции во всех эшелонах власти. Рассказывал о голодной, нищей и разворованной армии. Ну и в конце своего монолога рассказал о тех самых службах безопасности обиженных Януковичем олигархов. Часть из них - не что иное как ЧОПы, сотрудники и руководители которых - обученные профессионалы. Кто скажет, что их нет среди этих бесчинствующих подонков на улицах украинских городов (десятники, сотники и т.д.)? Не могут не обученные простые люди так четко, слаженно, скоординированно, грамотно вести уличные боевые действия.
Ну а если это просто "третья сила" не подчиняемая никому кроме портретов бандеры, то это еще хуже.
21.02.2014 в 02:26
harvi



Цитировать
Цитата: Doc
Рада отменила контртеррористическую операцию и приняла решение об возвращении внутренних войск в казармы!!! Это всё. Теперь будет море крови... Предатели.


Единственное разумное объяснение этому шагу - у власти нет уверенности в лояльности внутренних войск.
21.02.2014 в 08:12
Alessa



Цитировать
Цитата: Doc

Сегодня слушал и смотрел по РБК аналитическую передачу по событиям на Украине. Один из участников очень подробно и со знанием дела рассказал о хитросплетениях олигархическо-властных структур. Называл много фамилий, кланов, фактов и таких подробностей, которые едва ли можно найти в Интернете. Говорил о том, что с приходом Януковича к власти, по сути дела, он забрал себе весь доходный бизнес в стране. Рассказывал о чудовищной коррупции во всех эшелонах власти. Рассказывал о голодной, нищей и разворованной армии. Ну и в конце своего монолога рассказал о тех самых службах безопасности обиженных Януковичем олигархов. Часть из них - не что иное как ЧОПы, сотрудники и руководители которых - обученные профессионалы. Кто скажет, что их нет среди этих бесчинствующих подонков на улицах украинских городов (десятники, сотники и т.д.)? Не могут не обученные простые люди так четко, слаженно, скоординированно, грамотно вести уличные боевые действия.
Ну а если это просто "третья сила" не подчиняемая никому кроме портретов бандеры, то это еще хуже.


РБК решил рассказать, что на самом деле твориться на Украине - это почти подвиг...и кто сказал, что это не обученные люди - там могут быть бывшие военные, афганцы...и они вряд ли будут подчиняться и олигархам, и уна-унсо, и вообще, кому-либо...
21.02.2014 в 08:14
Alessa



Цитировать
Цитата: harvi


Единственное разумное объяснение этому шагу - у власти нет уверенности в лояльности внутренних войск.


Разумное объяснение - Рада стремиться остановить бойню...
21.02.2014 в 11:12
Doc



Цитировать
Цитата: harvi
Единственное разумное объяснение этому шагу - у власти нет уверенности в лояльности внутренних войск.
/Quote

Quote=Alessa

Разумное объяснение - Рада стремиться остановить бойню...



Мне кажется это слабость и трусость. Безоружных милиционеров тупо убивают, у них даже нет оружия (или нет приказа его применить) чтобы ответить на огонь. Около 600 человек уже пострадало, более 70 погибло, более 130 милиционеров пострадало от огнестрельного оружия, 13 погибло! Чем дальше будет откладываться вопрос о проведении силовой операции, тем больше будет крови, поскольку в противостояние с каждым днем будет вовлекаться все больше и больше боевиков и эта чума будет распространяться на все большее и большее количество городов. Да, среди воюющих с Беркутом много обычных людей, которые уверены на 100% что они бросают камни в милицию за правое дело. Так всегда бывает в гражданской войне - люди в состоянии аффекта и не понимают, что брат убивает брата, а сын отца. Потом поймут, но будет поздно - жертв уже не вернуть. На какие бы уступки не пошла власть Украины это будет только все больше распылять зарвавшихся молодчиков. Даже если они добьются перевыборов (Президента, Рады или еще чего-то), то они не разойдутся, а будут стоять сначала для убеждения, что выборы действительно состоятся, потом для контроля их процесса, потом... не признают в любом случае результатов и продолжат войну. Этим подонкам из "правого сектора" и иже с ними не нужна власть, им нужна война. Поэтому никакие уступки, даже с благими намерениями о сохранении жизни людей, не допущениии дальнейшего кровопрлития, будут только усугублять ситуацию. Единственный выход - жесткая, бескомпромисная, быстрая контртеррористическая операция по всей стране. Да будет много крови, да будут жертвы со обеих сторон. Но если этого не сделать её будет еще больше. В результате уже не будет никакой Украины как государства. После операции уже надо принимать политические решения об ограничении полномочий президента, назначении даты выборов и пр. Сейчас надо тушить пожар в доме, а не сидеть и рассуждать какой бы ремонт надо сделать в доме.



Сообщение редактировалось 21.02.2014 в 11:25 пользователем Doc
21.02.2014 в 11:28
Doc



Цитировать
Только что ИТАР-ТАСС: http://itar-tass.com/besporyadki-na-ukraine/990184
Страница 68Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
2 игрока
Всего: 176 (0)
           Реклама
           Дни рождения
 

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100