Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Прочие темы
Политика
Автор Сообщения
15.09.2013 в 14:11
harvi


Цитировать
Эта тема выделена из темы "Разное" и является продолжением начавшейся там дискуссии.


Сообщение редактировалось 15.09.2013 в 14:11 пользователем harvi
Страница 73Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | След. |
23.02.2014 в 19:35
avgust



Цитировать
1.Думаю они правдивы.Как и другие.Где "Беркут" издеваются над митингующими.Стреляют в медиков прямо в крест,журналистам в камеры. Но вам их не показывают и на покажут.Боятся такого же волеизъявления у вас.Мы же "коричневая чума".
2.Не изучал деятельность и убеждения Бандеры.
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
23.02.2014 в 19:41
noproblem

Цитировать
Если вы обратили внимание, Тоnу, то я не утверждал, а спросил. У нас цитировали и признания Яценюка и Тягнибока и других, говоривших о Бандере, как о герое. Врали? К слову сказать, я бегло просмотрел сегодня несколько британских и американских изданий и мне не попались на глаза какие-либо комментарии в связи с сегодняшней, деликатно скажем, популярностью фигуры и убеждений Бандеры на Украине. Невнимательно смотрел или этот сюжет замалчивается?
23.02.2014 в 19:52
noproblem

Цитировать
По первому пункту, Avgust, понятно. Значит, мы констатируем, что кровь и на той и на другой стороне. И говорить о "мирных митингующих", с одной стороны и садистах-милиционерах с другой, неверно. А то, что любые СМИ искажают информацию в зависимости от идеологического заказа, на то они и СМИ. К сожалению, но так.
А вот по второму пункту, вы, простите, кривите душой. Немцу не нужно быть профессором истории, чтобы иметь ясное представление о Гитлере. А украинец не может не иметь хотя бы общее представление о Бандере.
23.02.2014 в 20:08
BOBROV



Цитировать
1 Не думаю,а уверен,что это правда.Наша милиция как и все бюджетники юга и востока Украины запуганы и затравлены властью.И почему сегодня нет такой поддержки в Запорожье янеку и банде,только потому,что люди понимают их надо гнать,это не люди,это обыкновенный криминал.Который всю страну запугал,да нам сегодня стыдно,что запад страны, можно сказать вытаскивает нас из этого рабства.Я благодарен им за это,я уже в течение пяти лет говорю своим детям,ребята валите из этой страны,любыми способами,но валите!А сейчас благодаря этим людям с майдана у нас появился шанс,Я не хочу жить как на западе,но не хочу жить и так как Вы живете в России,Я согласен жить с диктатором Лукашенко.Самое главное для меня это верховенство права и свободы людей,или другими слова уверенность в завтрашнем дне. 2 Ребята нет у нас никакой бандеровщины,да есть сейчас на улицах Киева бардак,но Вы ведь сами понимаете людям дали волю и они считают,что все им дозволено.Понятно,что сейчас все идет к тому,что Украинский язык будет основным языком,но поверте мне как было в Крыму и Запорожье в Донецке и Харькове ,Днепре и Луганске приоритетным русский язык так он и будет.Да и на западной я лично в основном русскоговорящий нормально себя чувствовал.Как говорилось выше ,да нас могут в очередной раз использовать.И мы все это очень хорошо понимаем.Но мы ведь ЛЮДИ ХОТЬ И ВЗРОСЛЫЕ И ХОЧЕТСЯ ВЕРИТЬ,ЧТО НЕ ТОЛЬКО В СКАЗКАХ ВСЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ХОРОШО.
23.02.2014 в 20:18
Tony



Цитировать
Удачи вам BOBROV. Уверен всё будет хорошо! Молодцы!!
23.02.2014 в 20:23
Lagha



Цитировать
Кадры с покалеченными беркутовцами реальные. Но вам не показывают что творил беркут с людьми. Таких кадров гораздо больше и эти факты вопиющие. Так поступали даже не фашисты, а ССовцы на оккупированой территории. Тем же снайперам нетрудно было стрелять по ногам, а били, суки, насмерть.
О Бандере можно завести отдельную тему - это история. Тони прав - в Украине нет единой оппозиции, чтобы кто-то один мог говорить от ее имени. Взяли высказывание одного человека и приклеили к половине государства - типичный лживый пропагандистский метод.
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
23.02.2014 в 20:55
noproblem

Цитировать
Мне, к сожалению, приходится встречать сегодняшний праздник на работе. Кстати, поздравляю всех, кто служил и служит!
Но нет худа без добра. Коллега, ориентирующийся в украинской тематике, собрал для меня несколько характерных высказываний, демонстрирующих полное единодушие в оценке фигуры Бандеры у лидеров оппозиции. Так что не стоит, Lagha, в данном случае валить на "лживую пропаганду".
Итак!
1)Это один лидер, О.Тягнибок:
В 2004 году разгорелся скандал из-за речи политика, произнесенной на горе Яворина. Она была посвящена памяти бойцов Украинской повстанческой армии (УПА), которые, по словам Тягнибока, "боролися з москалями, боролися з німцями, боролися з жидвою і іншою нечистю, яка хотіла забрати в нас нашу Українську Державу".
2)Это второй лидер, Арсений Яценюк.
Лидер украинских националистов Степан Бандера и УПА – герои Украины, так как они боролись за независимость страны. Об этом заявил глава совета Объединенной оппозиции «Батькивщина» А. Яценюк в эфире телеканала ICTV.
3)Это Дмитрий Ярош говорит о созданной им организации:
«Вообще Трезубец - это вузькофункциональна организация орденского типа. У нас три конкретных задачи: пропаганда идеологии украинского национализма в интерпретации Степана Бандеры; воспитание украинской молодежи в духе патриотизма; и национальная защитная деятельность, т.е. защита чести и достоинства украинской нации, в любых условиях всеми доступными методами и средствами.»
4)Это г-жа Тимошенко:
Юлия Тимошенко не только поддержала Указ президента Украины Виктора Ющенко о присвоение Степану Бандере звания Героя Украины, но и предложила воспитывать новое поколение на примере Бандеры и других героев национального освобождения. «Наши дети должны воспитываться на примере тех героев, которые боролись за независимость Украины, а не за ёё разграбление», - заявила Юлия Тимошенко во время пребывания в Черкассах. Похвалив Виктора Ющенко за указ о присвоении Степану Бандере звания Героя Украины, Тимошенко предложила создать "пантеон национальных героев, номером один в котором будет именно Бандера".
Такое вот трогательное единодушие. Жаль, что вы не ответили на вопрос, который я задал выше, Tony. Абсурдность ситуации, заключается в том, что Украина направляется в ЕС, освящая при этом имя совершенно фашизоидного субъекта и зоологического антисемита Бандеры. Цинизм западных лидеров заключается в том, что ради сегодняшних интересов они готовы вести диалог с гражданами, моментально оказавшимися под судом, если бы они позволили себе произнести нечто похожее на речи Тягнибока в европейской стране или Штатах.
Несомненно, Янукович несет полную ответственность и за воровство свое и за безволие и за тупость, и за многое другое. Но это уже дело прошлое. Кто сегодня во главе страны, это вопрос. И, похоже, несмотря на мнение Lagha, Бандера для Украины - это не только история. Это и сегодняшний день, идеологический ориентир страны.


Сообщение редактировалось 23.02.2014 в 20:58 пользователем noproblem
23.02.2014 в 21:19
Lagha



Цитировать
Идеальных людей не существует. Зачастую потомки пытаются сделать из человека кумира и героя, замалчивая о его темной стороне. Это касается всех. Даже таких столпов культуры как Пушкин и Шевченко. Так и Бандера, боролся против оккупантов и при этом был антисимитом, считая евреев тоже захватчиками.
Для "советских" людей это бандит. Для определенной части украинцев - герой и патриот. Все смотрели фильм "Храброе сердце". Для шотладцев Уоллас - герой, для англичан - мятежник и бандит. Не может быть одной правды для всех.
23.02.2014 в 21:42
Michael Strelkov



Цитировать
Движущие силы переворота на Украине: предательство, шантаж, «неизвестные снайперы»
http://nstarikov.ru/blog/36814
23.02.2014 в 21:55
jgyar



Цитировать
Да уж,парни из Украины,почитаешь вас и на ум приходит только одно,как в бессмертном фильме "собачье сердце","разруха не в клозетах а в головах".Вот и у вас, что в голове то и в Киеве - разруха,пожары,и так далее.
Сменили вора на вора и рады,да ещё при этом,чтобы не видеть,отвернулись и закрыли глаза на откровенный фашизм.
Мы не хотим так жить кричите,при "Гитлере",булыжник,коктейль молотова,огнестрельное."Победа" теперь будем жить при "Гиммлере"- ура ура ура.
А с другой стороны чего ждать от людей говорящих своим детям - бегите из этой страны,не учитесь,работайте,поднимайте могущество и процветание Родины,нет бегите,бегите.БЕЗУМЦЫ!!!
Ох сколько ещё крови прольёт эта коричневая мразь,сколько крови!
23.02.2014 в 22:02
jgyar



Цитировать

Чёрный,страшный юмор,но так актуальный!!!
23.02.2014 в 22:07
noproblem

Цитировать
Хорошо, что Lagha уже не возражает против того, что Бандера является для лидеров сегодняшней оппозиции фигурой ключевой и позитивной, а вот все остальное очень скверно звучит.
Приведенные аналогии - одна нелепее другой. Причем тут "идеальность", причем тут два великих поэта? Разве речь идет о человеческой природе, у нас что психологический или философский диспут?
Человечество выработало за свою историю нравственные критерии. И если некто отвергает их тотально, как Гитлер, например, тоже кстати, боровшийся за "благо немецкого народа", то уже не о "сторонах души" речь, а о преступлениях против человечества, о том, что Гитлер-нелюдь. Бандера - пособник фашистов, во-первых. Несмотря на то, что они его сажали-выпускали и проч. У него были доверительные отношения с таким чудовищем как Генрих Гиммлер. Бандера также, что зафиксировано массой исторических документов, палач не только евреев, но и русских, поляков, своих соотечественников. Бандера - садист, что также подтверждается многочисленными свидетельствами. Что не вызывает сомнения, в словах Lagha, так то, что он "герой и патриот для многих украинцев". А ведь известно: скажи, кто твой кумир и станет понятно, кто ты.
Вот цитата из базового документа ОУН(б) - принятой инструкции «Борьба и деятельность ОУН во время войны» :
"Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и жидовских деятелей... Враждебные нам — москали, поляки и жиды. Руководителями могут быть только украинцы, а не чужаки -враги."
Этого ждет Бобров, этому аплодирует Tony?
Интересное может получиться государство Украина.
23.02.2014 в 22:21
Borja

Цитировать
По крайней мере у нас появилась надежда на лучшее будущее. Хуже не будет, куда уж.Осуждайте или завидуйте, ваше право, но у нас появилась надежда.Большинство украинцев живет этой надеждой.
23.02.2014 в 22:25
Tony



Цитировать
Цитата: Borja
По крайней мере у нас появилась надежда на лучшее будущее. Хуже не будет, куда уж.Осуждайте или завидуйте, ваше право, но у нас появилась надежда.Большинство украинцев живет этой надеждой.


+10000000 !!
23.02.2014 в 22:29
jgyar



Цитировать
Цитата: Borja
Большинство украинцев живет этой надеждой.

Это мягко говоря не правда.Это не надежда это не сопротивление фашизму,и сколько бы ты от этого не открещивался,сам знаешь что коричневая чума накрыла Киев,ну а далее Дранг нах остен.А это кровь,твоих же соотечественников.
Страница 73Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
           Реклама
           Дни рождения
 

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100