Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Прочие темы
Политика
Автор Сообщения
15.09.2013 в 14:11
harvi


Цитировать
Эта тема выделена из темы "Разное" и является продолжением начавшейся там дискуссии.


Сообщение редактировалось 15.09.2013 в 14:11 пользователем harvi
Страница 26Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | След. |
21.10.2013 в 19:47
makcum1982



Цитировать
Ааааа.... Спасибо, не страшно
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
21.10.2013 в 19:58
harvi



Цитировать
Цитата: makcum1982
Суть всей истории в том, что бог настолько безнравственен и настолько не уважает людей, их чуства и их мнение, что устраивает такие вот паскудные проверки. Это позор. Богу нужно подчинение.


Максим, даже я понимаю, что это художественный приём и его не следует воспринимать буквально. Суть его в том, что всё руках божьих, нужно полностью доверять богу во всём. Бог требует полного подчинения, нельзя в жизни руководствоваться своими мыслями, потому что человек слаб и грешен, а бог мудр и всесилен.
Удачный, кстати, художественный приём - видишь, ты его хорошо запомнил.
21.10.2013 в 20:00
Partizan
(доступ ограничен до 1.4.20)

Цитировать
Цитата: makcum1982
Спастись от чего?


Бог никого не наказывает. Почитай Новый Завет. Там всё написано.


Сообщение редактировалось 21.10.2013 в 20:11 пользователем Partizan
21.10.2013 в 20:35
Partizan
(доступ ограничен до 1.4.20)

Цитировать
Цитата: basile73
Partizan, извинения приняты


Я рад
21.10.2013 в 20:37
vano198174

Цитировать
Максим вы-мечтатель.Вы верите в справедливость в то чего в савременном обществе нет.Да Максим а окакой элитарности среди православных людей вы говорите?
22.10.2013 в 00:25
Kais



Цитировать
Василий, ты зря распаляешься. Атеисты не признают никаких доводов, так как не знают и знать не хотят те азбучные истины, которые исходят из Библии. Они рассуждают по принципу: "слышал звон, да не знаю, где он". И потому начинают глупо фантазировать. Я думаю им бесполезно читать Библию, которую по мнению "просвещенного" Максима писал ОДИН человек. Я ему уже объяснял, что есть 4 канонизированных Евангелие, написанные разными Апостолами, но похоже он разучился читать. Поэтому дискуссировать на духовные темы с атеистами, это все равно, что с первоклассником обсуждать "Евгения Онегина", но вот на "Сказку о золотой рыбке" того же Пушкина он потянет Поэтому эта дискуссия абсолютно бесполезна. Если человек с чем-то не согласен, и не хочет
разобраться в сути обсуждаемой темы, то он будет тупо отвергать ее суть или искажать по своему недомыслию
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
22.10.2013 в 04:55
makcum1982



Цитировать
Цитата: harvi


Максим, даже я понимаю, что это художественный приём и его не следует воспринимать буквально. Суть его в том, что всё руках божьих, нужно полностью доверять богу во всём. Бог требует полного подчинения, нельзя в жизни руководствоваться своими мыслями, потому что человек слаб и грешен, а бог мудр и всесилен.
Удачный, кстати, художественный приём - видишь, ты его хорошо запомнил.


Вообще-то это хреновый художественный прием.

Ни один человек в мире НЕ ВПРАВЕ распоряжаться чужой жизнью. Даже жизнью своего ребенка. Если бы, допустим, было написано, чтобы главный герой этой "басни", иначе не скажешь, отдал бы свою жизнь ради мифического бога, тогда я был бы согласен. Но жизнь своего ребенка.

Это позор. Тем, кто писал сие "тварение"
22.10.2013 в 04:56
makcum1982



Цитировать
Цитата: Kais
Василий, ты зря распаляешься. Атеисты не признают никаких доводов, так как не знают и знать не хотят те азбучные истины, которые исходят из Библии. Они рассуждают по принципу: "слышал звон, да не знаю, где он". И потому начинают глупо фантазировать. Я думаю им бесполезно читать Библию, которую по мнению "просвещенного" Максима писал ОДИН человек. Я ему уже объяснял, что есть 4 канонизированных Евангелие, написанные разными Апостолами, но похоже он разучился читать. Поэтому дискуссировать на духовные темы с атеистами, это все равно, что с первоклассником обсуждать "Евгения Онегина", но вот на "Сказку о золотой рыбке" того же Пушкина он потянет Поэтому эта дискуссия абсолютно бесполезна. Если человек с чем-то не согласен, и не хочет
разобраться в сути обсуждаемой темы, то он будет тупо отвергать ее суть или искажать по своему недомыслию


Виктор Александрович, дурака не валяйте. Вообще неизвестно, кто написал и как это было потом переиначено. Только гипотезы.

И не более того
22.10.2013 в 06:04
makcum1982



Цитировать
И вообще я не понял, какое отношение это имеет к предмету спора.

Вы, Виктор Александрович, настаиваете, что человек, не верящий в бога, не может быть нравственным.

Приводите примеры этого, а не уходите в сторону.

Учитесь спорить: "Искусство спора" - http://иванефремов.рф/_ld/0/26_Povarnin_S_I_Is.pdf
22.10.2013 в 13:26
Kais



Цитировать
Цитата: makcum1982
Если человек с чем-то не согласен, и не хочет разобраться в сути обсуждаемой темы, то он будет тупо отвергать ее суть или искажать по своему недомыслию

Виктор Александрович, дурака не валяйте. Вообще неизвестно, кто написал и как это было потом переиначено. Только гипотезы.И не более того


"Дурака не валяйте"! Это совершенно точно сказано Мне надоело тебя валять Ты ничего не понимаешь в том, что здесь обсуждается. Но тебе очень хочется спорить, Это твое хобби. Я же с тобой спорить не собираюсь. Ты сам умудряешься спорить с собой. То утверждаешь, что Библию написал ОДИН человек, то спохватываешься, что вообще неизвестно кто ее писал. Вообщем в голове у тебя компот. И ты с таким компотом пытаешься еще и спорить
В этом ты очень похож на Стрелкова, который все время пытается обелить палача.
22.10.2013 в 13:40
makcum1982



Цитировать
Фраза "тот, кто ее написал" не означает, что я утверждаю, что Библию написал один человек.

Эта фраза вообще стоит в контексте. Можно сказать, что это мой художественный прием. Когда я писал эту фразу, я акцентировал внимание и гиперболизировал сказанное. Чтобы выделить его.

Но все-таки ответов на вопрос, каким образом религия связана с нравственностью, я не услышу никогда.

Потому что ответ этот очевиден - между ними нет связи религия=нравственность.

Что касается веры в бога, то я в него не верю. Есть он или нет - другой вопрос. Возможно, он и есть. Но доказательств сего не представлено.

Поэтому, если уж совсем точно, то я агностик. Как, например, Бертран Рассел.

Но в бытовом плане, для не специалистов, я атеист.

И еще. Для того, чтобы верить или не верить в бога, не нужно перечитывать ветхие заветы и прочие библии. Я не записывался в религиоведы. От количества прочитанных священных текстов то, что в них написано, не станет правдой.

Точно также, как от количества прочитанных фантастических романов мир не станет похожим на изображенный в них.

Поэтому не понимаю, в чем суть спора. Каждый останется при своем мнении. Если кому-то хочется верить в бога, пусть верит.

Проблема только в том, что люди даже не могут дать определение этому понятию. Сказать, кто или что это такое. Это уже к искусству спора.

Но, повторюсь - переубедить кого-либо в сознательном возрасте практически невозможно. Здесь уже аргументы бессильны

22.10.2013 в 13:49
makcum1982



Цитировать
Цитата: vano198174
Максим вы-мечтатель.Вы верите в справедливость в то чего в савременном обществе нет.Да Максим а окакой элитарности среди православных людей вы говорите?


Элитарность - это вообще-то выделенность, ощущение себя "особым".

Тут поневоле, даже если не хочешь, со временем будешь ощущать себя "избранным". На этом все религии современные строятся.

Раньше не так было. Сейчас время другое.

Ну а обыватели, на опросах заявляющие о том, что они "православные христиане" - неправда это.

Сейчас модно быть верующим. Скажу больше - сейчас нужна смелость, чтобы быть атеистом. Ты че, сразу косо смотрят. Промыли мозги народу.

А на самом деле все эти "православные христиане" по опросам - обычные люди, ни во что не верящие. Но ты что - "православные". Еще бы
22.10.2013 в 14:36
jgyar



Цитировать
Цитата: makcum1982



Потому что ответ этот очевиден - между ними нет связи религия=нравственность.

Что касается веры в бога, то я в него не верю. Есть он или нет - другой вопрос. Возможно, он и есть. Но доказательств сего не представлено.



Но в бытовом плане, для не специалистов, я атеист.

И еще. Для того, чтобы верить или не верить в бога, не нужно перечитывать ветхие заветы и прочие библии. Я не записывался в религиоведы. От количества прочитанных священных текстов то, что в них написано, не станет правдой.




Проблема только в том, что люди даже не могут дать определение этому понятию. Сказать, кто или что это такое. Это уже к искусству спора.




По мнению нашего весельчека не нужно читать Ефремова что бы говорить о его творчестве и понять что написал этот человек,так же наш "перворазрядник"считает что не нужно изучать игры Поля Морфи для того что бы понять как он играет и оценить его стиль.Не нужно читать Достоевского, что бы понять что хотел донести потомкам сей автор.Ну тут без комментариев,ЧУШЬ очевидна.
На первой же странице Закона Божьего написано ещё много много веков назад - Бог есть дух.
И так атеисты не читают книги на любую тематику что бы разбираться в том или ином вопросе,второе,они чего не знают и не понимают значит этого нет.Ну и третье,им все должны всё доказать показать и разжувать,а когда им покажешь что уже много веков люди знают что 2+2=4 то они говорят это чушь,с человеческой точки зрения 2+2 может быть сколько угодно,потому что кто это сосчитал неизвестно да и потом подменили ответ.
ТАК ЖАЛКО атеистов аж жуть!


Сообщение редактировалось 22.10.2013 в 14:43 пользователем jgyar
22.10.2013 в 14:51
makcum1982



Цитировать
Бог есть дух.

Окей. Что есть дух?

По поводу вышенаписанного: для того, чтобы рассуждать о том, что написал Ефремов, действительно, нужно его прочитать.

НО. Для того, чтобы судить о том, жил Ефремов или такого человека не было - НЕ НУЖНО ЧИТАТЬ ЕГО КНИГИ.

Здесь нужно другое смотреть.

Сальдо с бульдом не путайте, товарищи. И не используйте в споре нечестные приемы, что вы постоянно делаете. Учитесь искусству спора
22.10.2013 в 16:21
cp_astro



Цитировать
Цитата: jgyar



Потому что ответ этот очевиден - между ними нет связи религия=нравственность.

Что касается веры в бога, то я в него не верю. Есть он или нет - другой вопрос. Возможно, он и есть. Но доказательств сего не представлено.



Но в бытовом плане, для не специалистов, я атеист.

И еще. Для того, чтобы верить или не верить в бога, не нужно перечитывать ветхие заветы и прочие библии. Я не записывался в религиоведы. От количества прочитанных священных текстов то, что в них написано, не станет правдой.




Проблема только в том, что люди даже не могут дать определение этому понятию. Сказать, кто или что это такое. Это уже к искусству спора.




По мнению нашего весельчека не нужно читать Ефремова что бы говорить о его творчестве и понять что написал этот человек,так же наш "перворазрядник"считает что не нужно изучать игры Поля Морфи для того что бы понять как он играет и оценить его стиль.Не нужно читать Достоевского, что бы понять что хотел донести потомкам сей автор.Ну тут без комментариев,ЧУШЬ очевидна.
На первой же странице Закона Божьего написано ещё много много веков назад - Бог есть дух.
И так атеисты не читают книги на любую тематику что бы разбираться в том или ином вопросе,второе,они чего не знают и не понимают значит этого нет.Ну и третье,им все должны всё доказать показать и разжувать,а когда им покажешь что уже много веков люди знают что 2+2=4 то они говорят это чушь,с человеческой точки зрения 2+2 может быть сколько угодно,потому что кто это сосчитал неизвестно да и потом подменили ответ.
ТАК ЖАЛКО атеистов аж жуть!
А мне жалко верующих у которых церковь отбила охоту докапываться до сути и предлогает просто тупр верить в церковные догматы чтобы в них не говорилось Лично я в Бога верю но к нынешней РПЦ отношусь крайне негативно Верующие не обязаны ходить в церковь Достаточно просто верить в Бога
Страница 26Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
           Реклама
           Дни рождения
 

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100