Шахматы, Кингчесс и шахматы Фишера
Логин:   
Пароль:   

Форум > Прочие темы
Политика
Автор Сообщения
15.09.2013 в 14:11
harvi


Цитировать
Эта тема выделена из темы "Разное" и является продолжением начавшейся там дискуссии.


Сообщение редактировалось 15.09.2013 в 14:11 пользователем harvi
Страница 60Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | След. |
24.01.2014 в 12:52
Michael Strelkov



Цитировать
Цитата: harvi
Похоже, заокеанские друзья стали отворачиваться от Януковича. Вначале я полагал, что он быстро разгонит протестующих. Сейчас ситуация становится не столь однозначной. Уже два региона объявили об отказе подчиняться Киеву. Если на Майдане приступят к созданию альтернативного правительства, то с Януковичем в роли президента можно будет попрощаться.

Никакого раскола не будет - он не выгоден ни России, ни Западу. Янукович не спешит разгонять толпу, чтобы все смогли увидеть, что они реально из себя представляют. Сейчас всем уже понятно, что это никакие не мирные протестующие, а подготовленные боевики. Янукович исправляет собственные ошибки. Несколько лет людям промывали мозги о евроинтеграции, о том, как это будет хорошо. А теперь, когда руководство страны, наконец, поняло что реально эта евроинтеграция означает и что допускать её ни в коем случае нельзя, народ оказался обманутым. Как теперь вернуть себе рейтинг? Нужно показать, что так называемая оппозиция это обыкновенные отморозки и бандиты. Им нужно дать выпустить пар, и именно поэтому не торопятся их разгонять, подставляя под удар "Беркут".. За ошибки политиков, как известно, расплачиваются военные.
23.01.2009 в 23:45
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
24.01.2014 в 13:56
Maksim2007

Цитировать
24.01.2014 в 11:52
Michael Strelkov

... А теперь, когда руководство страны, наконец, поняло что реально...
===

Оченно сомнительно.
Что они "наконец поняли...".
24.01.2014 в 14:31
noproblem

Цитировать
Никакие ошибки Янукович исправить не в состоянии по двум причинам.
Во-первых, он многократно, причем публично доказывал, что является полным болваном.
Во-вторых, он совершил те ошибки, которые исправить невозможно. Прежде всего, когда предал людей, которые очень сильно рискуя здоровьем и жизнью, прикрывают его жирную тушу, обвинив их в "недопустимых действиях".
Беда Украины не только в Януковиче, а несомненно и в том, что во главе оппозиции оказались две абсолютно темные личности вместе с Кличко, что уже становится даже не смешно.
Огромная проблема России в том, что, как это ни хреново, но именно Янукович сегодня является единственным приемлемым партнером. Плохо еще и то, что Янукович, как любой хитрый, но неумный и вороватый чиновник не в состоянии сделать выводы из произошедшего. Даже если он устоит в этот раз, то, затихнув на время, дальше будет воровать в том же духе. А значит сам будет висеть на волоске и вместе с ним на волоске будут висеть огромные средства, выделенные Россией - Украине.
Стрелков заблуждается, уверяя, что на майдане собрались исключительно отморозки, хотя и их хватает. Там много и просто доведенных до отчаяния людей. России нужно сделать выводы, с учетом той тяжелой экономической ситуации, что есть и той, что может сложиться по завершении олимпиадной эйфории. Это не только борьба с воровством на государственном уровне, проблески которой можно углядеть, например по аресту второго лица в Дагестане. Не только в этом дело. Нужно еще увидеть, к чему на Украине привело отсутствие внятных отношений с прошлым. Одновременно и советские "идеалы" и бандеровщина с густым привкусом фашизма и т.д. и до бесконечности. У нас очень в этом плане похожая ситуация. Нужно и подумать о так называемом "фанатском движении". В конце концов, именно на радость этому огромному стаду дебилов в России тратятся колоссальные средства на футбол. Нет ни малейшего сомнения, что в любой острой ситуации фанаты российские пойдут крушить ОМОН уже не на стадионе, а на улице. Так как это происходит на Украине.
24.01.2014 в 14:47
harvi



Цитировать
Цитата: noproblem
Приметная новость, что на Западной Украине большую роль в погромах администраций играют футбольные фанаты.


В Восточной Украине в погромах тоже заметную роль играют футбольные фанаты. Молодежь всегда более активна, а футбольные фанаты имеют опыт массовых драк с правоохранительными органами. Кто ещё в обычной жизни регулярно устраивает драки с милицией?
24.01.2014 в 15:05
looser



Цитировать
Мне кажется, там еще на много лет будут постоянные перевыборы, и очень-очень долго. Испытывая друг друга на пределе. Между национализмом и независимостью, между погромами и свободой.
24.01.2014 в 15:19
Michael Strelkov



Цитировать
Цитата: Maksim2007
24.01.2014 в 11:52
Michael Strelkov

... А теперь, когда руководство страны, наконец, поняло что реально...
===

Оченно сомнительно.
Что они "наконец поняли...".

Почитай интервью Глазьева. Он там как раз пишет, как они по дипломатическим каналам достали этот договор о евроинтеграции, перевели его на русский и показали украинской власти - до этого договор был только на английском, и Янукович со товарищи его даже не читали. А как почитали, за голову схватились. Вот и пришлось отыгрывать назад в последний момент. А пропагандистскую работу с народом уже провели, и теперь расхлёбывают результат.
24.01.2009 в 00:51
ChessR



Реклама не будет показываться, если вы зарегистрируетесь  
24.01.2014 в 15:52
noproblem

Цитировать
Опять потащилась эта стрелковская телега про "пропагандистскую работу"... Если народу лгут и обворовывают его до нитки, то не пропаганда выводит людей на улицу, а ложь власти и нищета.
Хорош Янукович, если он действительно не прочитал договор.
Думаю, что не так, что сложность в том, что он не в состоянии понять то, что читает. Такой вот союзник.
Вопрос к Харви:
Я говорил о распространенной идее, мол, "пусть фанаты морду набьют друг другу, пусть даже омоновца какого-нибудь приложат, пусть кресла на поле побросают, ну файером попадут в какого футболиста. Что за беда, зато им не до политики будет". Так вот нужно понять, что это тотальное и очень опасное заблуждение и не давать ни малейшей поблажки тем, кто нарушает общественный порядок. А вы, Харви, что собирались сказать?
24.01.2014 в 16:11
harvi



Цитировать
Цитата: noproblem
Вопрос к Харви:
Я говорил о распространенной идее...


Удивительно, но я никогда о такой идее не слышал.

Я хотел сказать, что футбольные фанаты играют большую роль в уличных беспорядках по всех странах, где есть массовые групы фанатов. Совершенно неудивительно, что они принимают активное участие в нынешних событиях.

По поводу того, что Янукович не читал текст соглашения об ассоциации - это правда и неправда одновременно. Конечно, не читал - это 1000 страниц скучного текста, а у президента есть дела поважнее. Но помощники наверняка подготовили реферат, с которым он внимательно ознакомился. Ни один президент в мире физически не способен полностью читать все документы, которые ему ежедневно приходится подписывать.


Сообщение редактировалось 24.01.2014 в 16:16 пользователем harvi
24.01.2014 в 16:23
Lagha



Цитировать
Я в Киеве. Не хочу даже встревать в споры людей, которые что-то от кого-то слышали. У нас власть калечит, похищает, пытает и убивает людей. Прямо сейчас.
Более лживой информации, чем в российских СМИ, по ситуации в Украине я пока не видел.
24.01.2014 в 16:32
Maksim2007

Цитировать
24.01.2014 в 14:19
Michael Strelkov

Цитировать Цитата: Maksim2007
24.01.2014 в 11:52
Michael Strelkov
... А теперь, когда руководство страны, наконец, поняло что реально...
===

Оченно сомнительно.
Что они "наконец поняли...".

=========
Почитай интервью Глазьева. ... А как почитали, за голову схватились. ...
================

Это ни как не говорит о том, что он что-то понял.
24.01.2014 в 16:37
Maksim2007

Цитировать
24.01.2014 в 15:23
Lagha

Цитировать Я в Киеве....
Более лживой информации, чем в российских СМИ, по ситуации в Украине я пока не видел.
==========

Я редко, очень редко читаю свои СМИ.
В основном - Украина.
И уж поверь, более лживых СМИ, чем украинские ... есчё надо поискать.
24.01.2014 в 17:17
harvi



Цитировать
Цитата: Lagha
Я в Киеве. Не хочу даже встревать в споры людей, которые что-то от кого-то слышали. У нас власть калечит, похищает, пытает и убивает людей. Прямо сейчас.
Более лживой информации, чем в российских СМИ, по ситуации в Украине я пока не видел.


Во-первых, не нужно все СМИ России называть лживыми, СМИ неоднородны. Если вы имеете в виду государственные СМИ, то это вообще не ложь, а пропаганда.

И, во-вторых, раз вы в Киеве, так расскажите, что там происходит и какое настроение у людей.
24.01.2014 в 17:19
noproblem

Цитировать
Если о фанатах, то в Англии или Германии человек, который бросил файер на поле, никогда больше не пройдет на стадион. Тот, кто ударит полицейского или вывесит расистский лозунг, сядет в тюрьму. В России, как и на Украине, на стадионах словно перестают действовать законы. Сейчас мы наблюдаем, (пока по телевизору), к чему приводит безнаказанность.
Мы, Харви, как говорил один персонаж, обо всем узнаем не сразу. Идея такая есть, хотя и не часто озвучивается буквально нашими чиновниками. Ради чего, собственно, эти многомиллиардные траты на футбол, кроме распилов и откатов. Потребление пива до, во время или после матча не служит укреплению здоровья и популяризации игры в футбол на любительском уровне. Да и играть, собственно, почти негде.
Так что главным обоснованием, при позорных результатах из года в год, остается отвлечение агрессивных граждан. Мол, побесятся на стадионе и не будут тратить силы на более опасную для государства деятельность. Так вот это ошибка.
Хочется попросить Lagha об уточнении. Хорошо, лживы наши СМИ. Но вот горящие заживо беркутовцы это что, инсценировка наших СМИ?
24.01.2014 в 17:39
Michael Strelkov



Цитировать
Цитата: Maksim2007

Это ни как не говорит о том, что он что-то понял.

Да там и не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять смысл того, что написано. Вот, Денис думает, что помощники Януковича с текстом ознакомились, реферат составили... В том-то и хохма, что ни с чем они не ознакомились. Договор был только в английском варианте, и никто не потрудился в нём разобраться. А когда их наши носом ткнули, тут-то и выяснилось, что Украина обязуется просто уничтожить свою промышленность и стать рабом Брюсселя, и самое главное, что за это никакого членства в Евросоюзе, безвизового режима и прочих прелестей в договоре не обещано.
24.01.2014 в 17:45
Michael Strelkov



Цитировать
Цитата: Maksim2007
И уж поверь, более лживых СМИ, чем украинские ... есчё надо поискать.

Именно. Можно подумать Лагха пошёл на улицу Грушевского и сам лично смотрел, как "Беркут" людей похищает. Точно так же черпает информацию из СМИ, только ещё более продажных, чем наши.
Страница 60Страницы: | Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | След. |
Вы не можете создавать новые сообщения, т.к. Вы либо не зашли в систему, либо зарегистрировались менее суток назад.


           Сейчас на сайте
7 игроков
Всего: 181 (+1)
           Реклама
           Дни рождения
 

Рейтинг@Mail.ru  
Rambler's Top100