Эта тема выделена из темы "Разное" и является продолжением начавшейся там дискуссии.

Цитата: harvi

Инвесторы вкладывают деньги, полученные в кредит от ВЭБа.

Ты повёлся на дезу, запущенную в интернет. ВЭБ дал кредитов только на 240 млрд. рублей, а частное финансирование гораздо выше. И то, что они не возвратятся тоже очень спорное утверждение. На построенные объекты так или иначе покупатель найдётся.

Цитата: Michael Strelkov

Инвесторы вкладывают деньги, полученные в кредит от ВЭБа. Ты повёлся на дезу, запущенную в интернет. ВЭБ дал кредитов только на 240 млрд. рублей, а частное финансирование гораздо выше. И то, что они не возвратятся тоже очень спорное утверждение. На построенные объекты так или иначе покупатель найдётся.

Да какая деза, когда это обсуждается на заседаниях правительства и комментируется руководством ВЭБа!

Что касается средств инвесторов. Полагаю, что деньги ОАО "Российские железные дороги", ОАО "Газпром", ОАО "Федеральная сетевая компания ЕЭС" и ОАО "Сбербанк России" обсуждать не нужно? Это полностью или почти полностью государственные деньги.

Теперь о частных инвесторах - "Базовый элемент", "Интеррос", "УГМК-Холдинг". Если бы они предполагали отдачу от олимпийских проектов, то вложили бы собственные средства. Однако, под проекты были созданы отдельные юрлица, которые получили деньги от ВЭБа.

"Восемь из 19 олимпийских проектов, получивших финансирование ВЭБа, признаны расчетно убыточными, сообщил в интервью "Газете.Ru" председатель правления банка развития Владимир Дмитриев. "Это значит, что у нас большие сомнения относительно исполнения обязательств заемщиков по этим кредитам", — объяснил глава ВЭБа. По завершении Олимпиады целый ряд проектов не окупится, констатировал Дмитриев. На олимпийские проекты ВЭБ уже выделил 110 млрд рублей, к концу года сумма вырастет вдвое, до 220 млрд рублей. При этом на потенциально неокупаемые 8 проектов к 2014 году будет выдано кредитов на сумму 170 млрд рублей, сказал предправления ВЭБа."
http://www.gazeta.ru/business/2013/06/13/5379113.shtml

Это было в июне 2013 года, сейчас сумма безнадёжных кредитов подросла, плюс проценты накапали.

"МОСКВА, 20 ноября. /ИТАР-ТАСС/. Часть депозитов Фонда национального благосостояния, размещенных во Внешэкономбанке, могут быть переведены в капитал второго уровня ВЭБа, сообщил журналистам министр финансов Антон Силуанов."

ВЭБ будет поддержан за счёт средств Фонда национального благосостояния, которые сейчас лежат на счетах банка, но будут переданы ему в капитал.

Вывод: "инвестиции" - это деньги госкомпаний плюс средства, взятые в долг у ВЭБа.

Средства, взятые в долг будут отданы. И как ты сам написал, ВЭБ выделил всего лишь 220 млрд. из 1,5 триллионов - остальное именно частные инвестиции. Поэтому то, что ты написал, в корне неверно.

http://maks-portal.ru/gorod/zametka/okupyatsya-li-...
Вице-премьер утверждает, заявлений от инвесторов об их возможной неокупаемости нет.
То есть долги будут возвращаться.

И вообще все эти либеральные стоны по поводу Олимпиады полная хрень. Собственно, они всегда визжат, когда делается что-то хорошее для России. Даже при таких затратах Олимпиада однозначно пойдёт нам на пользу. Собственно, само строительство Олимпийских объектов это лишь 6,7 млрд. долларов. Всё остальное это подготовка и инфраструктура Сочи. Либералы что считают, что нам не нужно развивать инфраструктуру Сочи? Сочи - это курортный город, с которого можно стричь бабло круглогодично. Лет через 15 все эти расходы окупятся, а имидж страны в деньгах оценить вообще невозможно.

Пока Денис под впечатлением неполживых либеральных СМИ обрушивает праведный гнев на Олимпиаду, обратим свой взор в Рим.

http://ivolin.ru/chto-by-e-to-znachilo-oni-tozhe-h...

Единственное, я бы поправил автора статьи: портреты Путина вывешивают там не "уже неделю". Они появились гораздо раньше: когда Путин блестяще переиграл США в борьбе за Сирию. Собственно, очевидно, что сейчас это политик №1 в Мире.

И ещё хорошая новость.
Западные СМИ признали Россию лидером в морском флоте
https://www.youtube.com/watch?v=p1xyRVxAP1g#t=19

«Кто про что, а вшивый про баню». Либерализм здесь абсолютно ни при чем. Престиж страны – это уровень жизни людей, прежде всего, определяемый по следующим показателям. А по ним мы сегодня в пятом десятке стран, что позорно для страны с такими природными ресурсами.
Рождаемость, смертность, продолжительность жизни.
Санитарно-гигиенические условия жизни.
Уровень потребления продовольствия.
Жилищные условия.
Возможности образования и культуры.
Условия труда и уровень занятости.
Баланс доходов и расходов.
Потребительские цены.
Обеспеченность транспортом.
Возможности для отдыха.
Система социального обеспечения.
Обеспечение прав и свобод человека.
Престиж страны в том, чтобы переломить тенденции вроде той, о которой речь ниже.
Россия в последнее время вышла в мировые лидеры по количеству самоубийств. По информации директора ГНЦ Социальной и судебной психиатрии им. В.П. Сербского академика Т.Б. Дмитриевой, каждый год в РФ сводят счеты с жизнью около 60 тысяч человек. Количество самоубийств в России в 3 раза больше, чем в среднем в мире. Причем мужчины убивают себя в 6 раз чаще, чем женщины. Более половины ушедших из жизни - это молодые люди, до 30 лет. Всего по стране ежегодно кончают жизнь самоубийством около 2800 детей.
Вот на что должны тратиться средства. И убаюкивание людей сладкими байками на подобие стрелковских, служит одной цели – беспардонной наживе бюрократов на откатах. При создании «инфраструктуры Сочи».

Цитата: Alessa

Этим данным не меньше десяти лет-натуральный секонд-хенд...это все, что ты нарыл?...это же чистой воды старье...ты стал старьевщиком, Стрелков?

Alessa, не позорь Стрелкова. У него всегда самые верные, самые правдоподобные данные Попробуй только привести другие данные, противоречащие стрелковским, он тут же объявит тебя лжецом. Короче, необходимо признать, что Миша всегда прав. И если он сказал, что Латвия в советское время была в шоколаде, а сейчас в трубе, то только так и надо считать, т.е. по стрелковски.

Я привёл данные до 2001-го года, потому что более свежих не нашёл. Но мы с Харви уже и так выяснили, что отток русскоязычного населения после 2000-х действительно сократился, но не из-за того, что, якобы, люди не хотят уезжать, а из-за того, что сталкиваются с непреодолимыми бюрократическими проблемами. Ну а то, что в советское время Латвия жила лучше даже и обсуждать не стоит: статистика по оттоку населения и по закрытым после вступления в ЕС предприятиям не оставляет никакой возможности сомневаться в этом.

Цитата: Kais

И если он сказал, что Латвия в советское время была в шоколаде...

Вы лжёте, как самый отъявленный либерал: стараетесь незаметно подменить понятия, исказив смысл сказанного. Я никогда не говорил, что в советское время Латвия жила в шоколаде. Я говорил, что в советское время было лучше, чем сейчас, и спорить с этим невозможно.

Цитата: Michael Strelkov

Я говорил, что в советское время было лучше, чем сейчас, и спорить с этим невозможно.

Об этом можно рассуждать на форумах. Главное - не рассказывать об этом самим латышам. Особенно, находясь без охраны.

Помнится, был случай, когда Стариков решил в Киеве рассказать хохлам, как им хорошо жилось при Джугашвили. Народ встретил его выкриками, из которых самый приличный был "Чемодан-Вокзал-Москва". Благодаря присутствию полиции, Старикову удалось спастись невредимым.

Более интересная история произошла с Яковом Свердловым, когла он возвращался на поезде в Москву. В Орле он решил немного рассказать местным рабочим о преимуществах советской власти. Отличавшийся крепким здоровьем, после мининга Свердлов заболел гриппом и умер. Большевики в то время предпочитали не рассказывать, что грипп Свердлов подхватил оттого, что после выступления перед рабочими ему пришлось несколько часов пролежать на холодной мартовской земле, пока он не пришёл в сознание. Другие товарищи успели убежать, а он - нет.

Цитата: harvi

Об этом можно рассуждать на форумах. Главное - не рассказывать об этом самим латышам. Особенно, находясь без охраны.

Денис, латыши сами пишут об этом на форумах. Другое дело, что если их тыкать в это носом, то для них это больная тема - они ж сами независимость выбрали. Ну и получили в результате то, что получили.

Цитата: harvi

Помнится, был случай, когда Стариков решил в Киеве рассказать хохлам, как им хорошо жилось при Джугашвили. Народ встретил его выкриками, из которых самый приличный был "Чемодан-Вокзал-Москва". Благодаря присутствию полиции, Старикову удалось спастись невредимым.

Это неверная информация. Выступление сорвал не народ, а специально организованная группировка молодчиков-националистов во главе с каким-то депутатом, который, пользуясь своей депутатской неприкосновенностью, устроил эту хулиганскую выходку. Помимо "Чемодан-Вокзал-Москва" они кричали "Бендера придэ, порядок наведэ". Кто такой Бендера, надеюсь, объяснять не надо. А народ как раз Старикова поддержал. И никуда Стариков бегством не спасался, а спокойно сидел и раздавал автографы, получить которые выстроилась приличная очередь. Видео всего этого действа в интернете есть, так что не надо придумывать того, чего не было.

Цитата: harvi

Более интересная история произошла с Яковом Свердловым, когла он возвращался на поезде в Москву. В Орле он решил немного рассказать местным рабочим о преимуществах советской власти. Отличавшийся крепким здоровьем, после мининга Свердлов заболел гриппом и умер. Большевики в то время предпочитали не рассказывать, что грипп Свердлов подхватил оттого, что после выступления перед рабочими ему пришлось несколько часов пролежать на холодной мартовской земле, пока он не пришёл в сознание. Другие товарищи успели убежать, а он - нет.

К чему ты это рассказал вообще не понятно. По какой причине его избили (если это не очередной миф, конечно), вроде бы, говорят однозначно. К тому же это вообще 1919-й год, и этим ты можешь уязвить разве что ленинца Таксита.

По официальной версии заболел испанкой, возвращаясь в Москву из Харькова (выехал из Харькова 6 марта 1919 года). Вернулся в Москву 8 марта. О том, что он «тяжело болен» было сообщено 9 марта. Скончался 16 марта 1919 года. 18 марта 1919 года был похоронен у Кремлёвской стены.
Доктор юридических наук Аркадий Ваксберг, ссылаясь на источник в РГАСПИ, пиcал: «Точная причина его смерти неизвестна. Тогда же распространился, видимо, не лишённый оснований слух, что в городе Орле он был смертельно избит рабочими по причине своего еврейского происхождения, но этот факт был якобы скрыт, чтобы «не позорить революцию» и не разжигать ещё больше антисемитские страсти».

Денис, прежде чем что-то писать, не плохо бы проверять свои слухи по интернету. Пишешь ни к селу, ни к городу.

Миша,такую глупость о том, что латышам сейчас хуже, чем при Сталине, могут тиражировать только ты и такие перевертыши, как твой любимый Стариков. Я уже неоднократно говорил тебе, что в своей помойке ты всегда найдешь тухлую информацию, которой сам себя подпитываешь, веря в то, что она самая достоверная.
Я предлагаю тебе пари: съездить вместе в Латвию и говорить на каждом углу при мне, что латышам сейчас живется хуже, чем при советской власти. Если после этого эксперимента ты вернешься домой живым, я тебе оплачу дорогу в оба конца, но, если выживешь, извини, ни дорогу, ни твой больничный оплачивать не буду. Можешь для поддержки пригласить Старикова, чтобы он стоял рядом с тобой и раздавал автографы

Вернусь, конечно. Ну, будет много людей, ставших, как Вы с Проблемным, жертвами антисоветской пропаганды, и наверняка там таких больше, чем у нас, но далеко не все. Глупо полагать, что подавляющему большинству латышей нравится смотреть на марши эсесовцев и голубых, нищенское существование и полный паралич производства. При Советской власти такого не было. Ведь не от хорошей же жизни все, кто мог, уже давно свалили из Латвии. Да и продолжают уезжать оттуда в больших количествах.

В 2013 году в Латвии закрылось последнее крупное предприятие - "Латвийский Металлург". Что еще более забавно - ПОСЛЕДНИЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ БАНК ПРЕКРАТИЛ СВОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ, даже бывшему Маэстро Раймонду Паулсу не выплатив 700 000 лат его собственных сбережений. Можете себе представить, сколько обычных вкладчиков осталось с носом!

Кроме того, Министр Благосостояния объявила, что Латвийские граждане и неграждане НЕ БУДУТ обеспечиваться пенсиями - ибо денежных запасов в стране не осталось.

http://forum.md/Themes/49/577368/2

Можно ли себе представить, чтобы такое было при Советской власти? Тут и так всё очевидно. А ехать к латышам и кричать эту очевидную истину им в лицо на каждом углу - это означает издеваться над ними. Берёте меня на слабо, зная, что предлагаете поступить мерзко.

http://www.politforums.ru/foreign/1283871878.html
Грамотный разбор. Полностью согласен с автором!