Лохотрон? А может и нет?

В ноябре прошлого года муж повёз меня за 30 км посмотреть банный комплекс и ресторан с венгерской кухней. Он там был раньше с сотрудниками и решил отпраздновать свой день рождения. Всё мне понравилось и я согласилась с его идеей. Потом зашли в супермаркет-дома хлеба мало оставалось... И на выходе нас попросили заполнить анкеты-проводился бесплатный розыгрыш автомобиля "Мерседес Бенц" и бесплатной путёвки на двоих в какую-то страну (я даже и не помню теперь). Муж говорит:
-Это лохотрон! Не заполняй!
Я ему отвечаю:
-Но ведь денег они пока не просят! А дальше видно будет!
Заполнила я две анкеты своими и его данными... и забыли про это дело.
В пятницу прихожу домой, муж говорит:
-Тебя какая-то женщина по телефону искала, дозвонилась на работу?
-Нет, а что она хотела?
-Не знаю, мне не сказала.
Я занервничала: может случилось что? Обзвонила всех родственников-у всех всё в порядке. Ну и Слава Богу!
А в воскресенье звонок и женщина спрашивает:
-Вы в ноябре в магазине (сказала название) покупки делали? Анкеты заполняли?
-Заполняли.
-Поздравляю! Вы выиграли первый отбор. В среду 11 февраля приглашаем вас в кафе-состоится окончательный розыгрыш.

Муж говорит:
-Ну вот! Похоже начинается: берегите свои кошельки Она не сказала, на чьи деньги гулять будем?
-Не сказала, во вторник ещё обещалась позвонить, чтобы узнать сколько мест нам надо заказать (можно взять ещё 4-х друзей), спрошу. Но предполагаю, что на твои.

Решили, что мы всё-таки сходим. Как думаете, эта акция запланирована, чтобы кафе прибыль получило? Больше я никакого подвоха не вижу.

Цитата: kluchik

Так, как врачи отличают свежую, насыщенную кислородом (значит, жизнью) кровь от перемешанной с гноем грязной крови из поражённого органа. Резус-фактор тут ни при чём. В нашем случае болен весь организм, но начинать лечить надо с головы. Здоровая голова найдёт способ вылечить весь организм.

А кровь то причем, если организм болен?)

Виноват, Alessа, из-за гематологического дискурса остался на предыдущей странице мой ответ сочувствующему режиму Ленина-Сталина. Повторяю его:
Нет, Kluchik, я не буду Вас просить что-либо аргументировать. Вы уже высказались исчерпывающе ясным образом. Оспаривать документированные факты ленинских и сталинских репрессий, войны, которую они вели против собственного народа, всю мерзостность ленинского ЧК и сталинского НКВД... Как это сегодня возможно. Впрочем, все документы, личные расстрельные приказы Ленина публиковались и в его Собраниях, выходивших в советское время.
Для Вас, видимо, ничего не значит физическое уничтожение миллионов русских людей, мученическая смерть, которую приняли крестьяне, рабочие, священники, поэты и ученые в советское время от рук собственных правителей. Сейчас все возмущались безобразием, которое устроили сумасшедшие бабы в главном храме страны. Возмутительно, правда. А то, что он был взорван по прямому указанию Сталина, это как... И самое удивительное,люди, выходящие с портретами Ленина-Сталина на улицу считают себя верующими.И патриотами. Глубоко убежден в том, пока с этим абсурдом не будет покончено, никакого будущего у страны не будет.

Цитата: noproblem

Глубоко убежден в том, пока с этим абсурдом не будет покончено, никакого будущего у страны не будет.

Я цитирую только Вашу заключительную фразу, хотя согласен со всеми Вашими аргументами. Читаю все, что Вы пишите, с большим интересом.
У Вас, в отличие от Ваших оппонентов, прекрасный дар полемиста. А Вы говорите, зачем перешли с узкой темы на такую глобальную?
В помощь Вашим оппонентам приведу еще несколько положительных примеров политики Ленина и Сталина.
Оба решительно боролись с духовенством. И правильно делали: зачем они были нужны в нашей атеистической стране. Сталин присоединил Прибалтику и тем самым осчастливил их народы. Ленин только было начал строить светлое будущее, а какие-то антоновцы и кронштадтцы замутили эту прекрасную идею. Ленин не разглядел в своем ближайшем окружении врагов советской власти. Сталин исправил это недоразумение и всех до одного перестрелял. А как здорово Сталин боролся перед войной с дезой. Он сразу понял, что Зорге и иже с ним - наглые провокаторы. И потому не клюнул на их предупреждение о гитлеровском нападении. Вы наверное не смотрели потрясающий фильм "Кубанские казаки". А там было хорошо показано, как при Сталине расцвели наши колхозы. И возможно Вы не в курсе, как Сталин справедливо переселял целые народы на новые земли, а ведь это было вполне разумно: начиналась война, а кто знает, что у них на уме. Думаю достаточно. Вряд ли у Вас найдутся теперь аргументы к возражению. Но если и что-то несуразное найдете в ответ, то я Вам приведу замечательные строчки из песен, прославляющие наших вождей.

Благодарю Вас, Каис. Но я всего лишь говорил о нравственном чувстве и об очевидных вещах. Мы должны прекратить себя обманывать. При всей противоречии и трагичности - история России есть история государства. Пусть и очень достойные люди - еще декабристы понимали, что плохо со страной. Но есть жесткий водораздел между историей России и историей СССР. Между Россией и постсоветским государством, которым до сих пор управляют люди, вне зависимости от того, кем они себя числят - демократами, почвенниками или коммунистами. Это плоть от плоти - дети сталинского режима. Часто буквально - плоть от плоти. В Германии, хотя тоже прошло более полувека, нет внуков Риббентропа у власти. У нас сколько угодно. А узкая тема, с которой, как Вы говорите, я перешел, очень важна. Нужно, по возможности, узнавать мир. Не для того, чтобы осанну Америке - стране идиотской во многих отношениях, петь. Просто, чтобы знать о чужом опыте, усваивать его или отрицать. Но с умом, а не со слепой ненавистью и глупым высокомерием.

Почитал,со стороны бросается в глаза одна вещь.
Разговор вроде начался глобальный,Россия в истории,её враги,геополитические,духовные.А свелось всё к советскому периоду,где вожди то почти все кровавые.Россия и её история это не ссср,Россия поднималась из полина тысяча лет,а 74 года это только миг,хотя и важный конечно.Истина как всегда где-то посередине,и сами виноваты и внешние да и внутреннее враги постарались.Вывод то только какой на ваш взгляд(я ко всем)?Россия стояла и будет стоять,сильная Россия будет только если мы,мы это народы России будем любить её,работать,воспитывать детей с любовью к ней.А как известно сильного не обидеть и не развалить.Надо просто очень любить свою Родину,как мы все любим маму,тогда и жить будем лучше!А с сша или китаем нам делить нечего,у нас своё всё есть,да и не враги нам другие народы.Без духовные или без нравственные люди пролезли во власть почти во всём мире,а народы как всегда расплачиваются.Я как-то задумался враги ли нам к примеру немцы?,такое тут натворили,и ответил что нет,не немецкий народ виновник в ужасах войны,а преступник Гитлер с его шайкой да на ворованные у народа же деньги пришедший к власти(Гитлеру деньги дали как известно в 32 мировая закулиса,помните,человек года по версии тайм в 32 или 33 был гитлер),для чего?развязать войну.И полилась кровушка на которой деньги делали,ломали и создавали государства и как обычно руками народов но не по их воле,не по их решению.Всем успехов на шахматных фронтах!

Синхронно мы выступили, Jgyar. Так вот это именно мы до сих пор объясняем наши беды - закулисой. А немцы дали для себя иной ответ на этот вопрос. А именно - персональная ответственность каждого, кто работал в гестапо и мучил людей, каждого, кто жег белорусские деревни, каждого члена нацистской партии, каждого немца, служившего в концлагере и совершавшего эти или иные мерзости по указанию режима. То есть миллионов людей, живших при Гитлере. Навсегда они отказались от сладких баек - про всегда хороший народ и злодеев правителей.
Немцы, вне сомнения, не только не враги нам, но и ясный образец для подражания в отношении исправления страшных ошибок и грехов нации. Перед собой, перед другими народами. Пусть будут победы, согласен. И на шахматных фронтах. И в понимании себя.

jgyar:
"как известно сильного не обидеть и не развалить.Надо просто очень любить свою Родину,как мы все любим маму,тогда и жить будем лучше!А с США или Китаем нам делить нечего,у нас своё всё есть, да и не враги нам другие народы. Без духовные или без нравственные люди пролезли во власть почти во всём мире, а народы как всегда расплачиваются"

Мне кажется, что именно из-за бездуховности властей весь мир погрузился в материалистическое болото. Между странами и народами должно царить единство, а не подозрительность и вражда. И без духовности этого добиться невозможно. Мне также кажется, что потенциально Россия ближе других стран готова к духовному единству и внутреннему, и внешнему. Но, к сожалению, верха об этом не задумываются. Фазиль Искандер, обращаясь к нашим правителям, утверждал, что они должны показать пример нового мировоззрения. И народ за ними потянется. Я приверженец самой молодой религии - религии бахаи. И хотя она зародилась в Иране, но вот, что писал более 100 лет назад пророк Бахаулла:
"Бог предопределил для России такое значение, с которым ничто не может сравниться».
А пророки, как известно, не ошибаются! Хорошо бы, если можно было бы сказать: "Этот день мы приближали, как могли..."

Только полный дилетант может считать Сталина вурдалаком или сумасшедшим. Это личность вовсе не такая простая, и решения он принимал гораздо более осмысленные, чем многие современные западные историки пытаются представить. И никакой войны против собственного народа Сталин не вёл. Кстати, по поводу борьбы Сталина с духовенством, давайте справедливости ради вспомним, что именно Сталин разрешил открыть храмы и проводить в них службы во время войны.

А по поводу его личности, нельзя сказать однозначно - хороший он был или плохой. Но одно дело обывательское мнение людей типа Каиса или Нопроблема, во многом навязанное американской антикоммунистической пропагандой, и совсем другое дело грамотный анализ специалиста типа Николая Старикова.
http://nstarikov.ru/blog/20528

Мне кажется, что даже обсуждать фигуру Сталина в контексте "хороший менеджер" это оскорбление памяти миллионов жертв наших соотечественников. А ведь у них были мамы, папы, у многих дети... А он их всех уничтожил. Всех обозвал врагами народа и уничтожил. Ну не может быть у страны миллионов "врагов народа", не может! А если это так, то значит что-то со страной не в порядке. Как можно пытаться найти что-то хорошее в убийце миллионов?! Так и о Гитлере можно говорить - зато какие дороги построил! Ничто не может оправдать убийство даже одной невинной жертвы. А тут миллионы... Вдумайтесь! МИЛЛИОНЫ!!!

Цитата: noproblem

А немцы дали для себя иной ответ на этот вопрос. А именно - персональная ответственность каждого, кто работал в гестапо и мучил людей, каждого, кто жег белорусские деревни, каждого члена нацистской партии, каждого немца, служившего в концлагере и совершавшего эти или иные мерзости по указанию режима. То есть миллионов людей, живших при Гитлере. Навсегда они отказались от сладких баек - про всегда хороший народ и злодеев правителей.

То что вы написали,это вдалбливают немцам от школьной скамьи до надписей при входе в метро всё та же закулиса,наднациональная мафия,как хотите их назовите.Грехи нации-это интересная мысль,тоесть миллионы немцев жгли деревни да? а не фанатики сс,миллионы немцев вырезали евреев да? а не штурмовики гимлера.Это только часть нации причём несоизмеримо малая и конечно худшая.Немцы как нация ответили и отвечают до сих пор за 32-45гг.Вина за многомиллионные жертвы не на нации а на личностях,на тех кто спланировал эту войну за долго до плана "барбаросса"А у вас виновата нация,тоесть никто,масса,народ,все вмести.Это не верно по моему скромному мнению.

Адамов рассуждаешь чётко, как требует твоя американская пропаганда. Но речь не о том, чтобы оправдать кого-то, а разобраться в мотивах его действий. Тогда вместо ненависти будет понимание. А положительные стороны есть всегда. И у Сталина они тоже были.

Каюсь, я сам был подвержен стереотипам, насаженными нам в 90-х антикоммунистической пропагандой, поддерживаемой Западом, и в какой-то степени байками Каиса. А когда начал разбираться в этом вопросе, понял, что всё совсем не так просто. Сейчас скачал себе книгу Старикова. Там очень много фактов приводится, грамотный анализ человек проводит. Попробую почитать и разобраться.

Цитата: jgyar

Вина за многомиллионные жертвы не на нации а на личностях.

И на нации в какой-то степени тоже. Народ всегда достоин своего правителя. Ведь именно народ поддержал Гитлера, его реваншистские призывы народ разделял. Он говорил людям, что вы избранный народ, но сейчас вы угнетены и должны отыграться. В принципе, тоже самое сейчас в Америке происходит. Фашизм зарождается именно в сознании людей, когда есть ощущение своей изначальной избранности над всеми.

Jgyar, дело как раз в том, что не вдалбливают немцам какое-то абстрактное чувство вины массы. А у немцев есть личное и глубокое понимание вины - не за барбароссу, руководство рейха и т.п. А понимание вины своего отца или деда за то, что он воевал на стороне Гитлера.
Да, совершенно верно, речь идет об ответственности каждого индивида и соответственно нации - в целом. В германскую армию было призвано только к началу второй мировой более 4 млн. И с учетом характера войны, отказа Гитлера от всех гуманистических норм, солдаты и офицеры стали преступниками. Ясное понимание этого обстоятельства сделало современную Германию самой прочной на сегодня страной в мире.

Относительно суждений г-на Стрелкова. Ни с юридической ни с моральной точки зрения понимание мотивов преступника не освобождало его от ответственности за содеянное. Мотивы есть у всех - от Чикатило - до Цапка, убивавшего детей в Кущевской. У последнего даже вполне благородные мотивы - месть за брата. Никакие мотивы Сталина не освобождают его от ответственности за зверства, геноцид по отношению к собственному народу. Может быть, отложить Старикова и почитать хотя бы изданные мартирологи. Воспоминания лагерников, Шаламова, например. Ведь одно захоронение за другим находят безвинно погубленных людей. А сеть лагерей, которыми была покрыта Россия. Запредельный цинизм - отрицать очевидные исторические факты. А сотни тысяч дел замученных людей в архивах ФСБ... Их американская пропаганда рисовала? Да, Сталин обратился к церкви и верующим, понимая, что его повесят, если война будет проиграна. То, что он был умен и понимал, что коммунистической идеологией не сплотить людей в войну. Нужна вера.
Но по какой логике, по какому еще старикову это снимает его вину за личные приказы о расстрелах священников, за взрыв Храма Христа Спасителя в 1931 году, за уничтоженные храмы и монастыри по всей стране... Понять действия дьявола - это разумная задача. А вот их оправдание называется сатанизмом.

Это уже переходит все границы. Попрошу не употреблять термины "зверства", "геноцид", тем более "дьявол" по отношению к руководителю страны, выигравшему Великую Отечественную Войну, устоявшему в холодной войне, поднявшему с нуля промышленность, давшему народу медицину и образование, давшему детям школы и Дворцы Пионеров, а молодёжи - выбор из достойных жизненных путей,успевшему за одну свою жизнь дать стране такой толчок, за счёт которого мы ещё живём и сегодня (например, сибирские нефть и газ были разведаны при Сталине). Успевшему сделать ещё множество добрых дел, одно перечисление которых не может войти в один пост.
Да, были перегибы и ошибки, но невозможно проделать огромную работу без ошибок. И то, что сделано, многократно перекрывает все потери.
Масштабы и характер сталинских репрессий многократно преувеличены и именно что демонизированы. Чтобы ужаснуть таких, как Вы с Каисом.
Вот если Сталин действительно вёл войну против народа, что же помешало ему довести эту войну до победного конца? При сталинских-то возможностях? Почему тогда на момент смерти Сталина СССР был самым динамично развивающимся государством мира с надёжно защищёнными границами?
И почему тогда Сталин, имея неограниченный доступ к ресурсам страны, не наложил на них лапу, а оставил после себя из личных вещей только пару сапог и старый китель?